Résurrection

Résurrection
Par Athé75



Je voulais comprendre certaines contradictions

Je n'ai trouvé que justifications

Qui cachent de mauvaises intentions

Ça a remet en question

Toutes mes convictions

J'ai cherché alors ma propre vision

Pour m'ouvrir d'autres horizons

J'ai retrouvé enfin la raison

Pour une douce résurrection

Mais que faire des musulmans

Qui scandent ma trahison

Je leur expliquent mes raisons

Qui provoquèrent diverses réactions

Entre exécution et réflexion

Au moins ça ne laisse pas sans imaginations

Je veux vivre ma révolution

Contre un dieu tout puissant

En quoi ça dérangerait les croyants

Divine terreur

Divine terreur
Par athé75


Ils ont chassé dieu de nos cœurs

Pour l'emprisonner entre les cuisses de nos sœurs

Cultivé la haine pour encore plus de terreur

Mon dieu d'où vient toute cette horreur

Après réflexion vous en êtes l'auteur

Peuvent ils avoir une vie fruit de leurs sueurs

J'en doute fort

Ils ont l'instinct du tueur

Cultivé malheur au nom d'un virtuel bonheur

Pour un monde sans saveur

Dieu désolé mais vous êtes menteur

Simple mythe pour manipuler les cœurs

Des gens un peu rêveurs

Dominés par leur peur

Vérité découverte certes dans la douleur

Mais on finit par avoir la paix intérieure

Laissez nous nous unir autour de nos valeurs

Plus besoin de votre messager sauveur

Loin de vous l'humanité est sans doute meilleure

réponse de athé75 sur " Ah bon, le Coran parle aussi de cela !!"

je ne voulais pas discuter des bêtises de l'i3jaz l3ilmi dans le coran. je considérais qu'un musulman n'a pas besoin de faire des tours de passe passe pour consolider sa foi. mais bon il y'en a qui y croient encore. c'est normal on est manipuler par des pseudo scientifique. c'est un domaine qui rapporte énormément à zaghloul najar et compagnie. financé par l'argent du pétrol saoudien le plus souvent. je me permets d'y répondre brièvement pour éclairer un bon nombre entre vous. pour plus de détails n'hésitez pas à demander.


Salem Aleykom Wa Rahmatollah Wa Barakatoh

Bonne lecture au courageux(ses)


Ah bon, le Coran parle
aussi de cela ?



Assis l'un a cote de l'autre, deux messieurs venant de deux mondes différents....
Les présentations faites, la conversation continue..............

c'est une discussion d'un musulman avec un non croyant virtuel. ce n'est pas étonnant que ça soit dirigé dans le sens du croyant musulman.



Michel : Je ne crois pas en Dieu, mais plutot à la Science et à la Technologie, quelque chose de tangible, vous voyez, mais si vous me prouvez que Dieu existe, je pourrais changer d'avis.

je suis d'accord on croit pas à dieu parce qu'on aime l'enfer tout de même

Abdellah : D'accord, si vous êtes intéressé par la technologie, pouvez vous répondre à cette question : A propos d'un appareil sophistiqué ou d'un objet électronique, qui serait d'apres vous la personne qui saurait le plus sur ses mécanismes de fonctionnement?

une question classique qui comporte une faille dans le raisonnement. j'explique: lorsqu'on se trouve devant un appareil sophistiqué ou n'importe, notre bon sens nous dit que ça été construit par une ou un groupe de personnes par confrontation à nos expériences que nous avons en mémoire qui nous disent que ce genre d'appareil a en effet un ou des constructeur (s).


Michel : Je pense que ce serait la personne qui a inventé ou construit l'appareil.
là le non croyant virtuel tombe dans un piège. on peut répondre: si c'est un appareil qui ressemble à ce qu'on trouve d'habitude c'est forcément les gens qui vont l'étudier qui connaitraient le plus ses mécanismes. pas forcément les personnes qui ont participé à sa conception. en effet c'est tellement spécialisé que les différentes pièces d'un appareil sont sous traitées. et les ingénieurs peuvent travailler sur le développement d'un aspect de cette même pièce. et ne peuvent pas forcément comprendre quel serait son rôle dans l'appareil fini. et l'ingénieur chef qui a laissé le produit il a une vision générale sur son fonctionnement... c'est un mauvais exemple de toute façon pour un faux débat.


Abdellah: On est donc d'accord que c'est la personne qui a construit l'objet, ou son créateur, qui connait tout ce qu'il y a à savoir sur l'objet.

supposons ces bêtises même si on est pas d'accord.


Michel : Je ne vois pas d'objection à cela. Cela me semble raisonnable.
c'est que tu es un peu con mon non croyant virtuel..



Abdellah : Parfait. J'ai une autre question à vous poser : Comment l'Univers a-t-il été créé?

bonne question qui demanderait des pages et des pages pour y répondre.

Michel : D'apres des résultats scientifiques récents, l'univers tout entier était une masse gigantesque, qui lors d'une explosion cosmique a donné naissance au Soleil et à la Terre et à toutes les autres planètes.
bon c'est un peu caricatural mais on ferme les yeux..


Abdellah : Et vous croyez à cette théorie?

Michel : Oui, biensur, ce sont des faits établis basés sur des preuves scientifiques. En fait, cette idée de création de l'Univers a vu le jour en 1973 et a été appelée la théorie du "Big Bang".

c'est une théorie parmi d'autres on les affine à chaque instant c'est qu'il y a des gens curieux et qui travaillent

bdellah : Je vois. Et bien j'ai une surprise pour vous : dans le Saint Coran, chapitre 21,
verset 30, il est écrit : "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

Nous pouvons voir ici que le Saint Coran décrit la théorie du Big Bang, et laissez moi vous rappeler que le Saint Coran a été révélé il y a 1400 ans.

bon regardons un peu le verset qu'il nous donne:

أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

ce verset est dans le coran il y'a 1400ans. et demande aux mécréants de voir comment dieu a séparé le ciel et la terre.. regardons les failles dans ses bêtises: 1- premièrement les mécréant n'exostaient pas pour le voir! comment leur avancer ça comme argument en insistant sur l'apréciation par la vue.
2- en supposant qu'on parle du fameux big bang, la terre n'a pas encore été formé. elle n'a que 4,57 milliards d'années aux environ alors que l'univers en a 15. l'univers à un istant t2 est une simple évolution de l'univrers à l'instant t1. comment parler de création dans ce cas. à moins que c'est pas encore terminé (dilatation de l'univers, naissance et disparition d'étoiles, de galaxies...)
3-si on compare la masse de la terre à celle de l'univers à tout instant même à l'instant du big bang supposé elle est insignifiante.
4- la terre fait encore partie de l'univers à ce que je sache;
5- regardons maintenant les différents tafassir de ce verset avant la projection de nos connaissances pour lui faire dire tout et n'importe quoi:
. وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيم بْن أَبِي حَمْزَة حَدَّثَنَا حَاتِم عَنْ حَمْزَة بْن أَبِي مُحَمَّد عَنْ عَبْد اللَّه بْن دِينَار عَنْ اِبْن عُمَر أَنَّ رَجُلًا أَتَاهُ يَسْأَلهُ عَنْ السَّمَوَات وَالْأَرْض كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا . قَالَ اِذْهَبْ إِلَى ذَلِكَ الشَّيْخ فَاسْأَلْهُ . ثُمَّ تَعَالَ فَأَخْبِرْنِي بِمَا قَالَ لَك قَالَ فَذَهَبَ إِلَى اِبْن عَبَّاس فَسَأَلَهُ فَقَالَ اِبْن عَبَّاس نَعَمْ كَانَتْ السَّمَوَات رَتْقًا لَا تُمْطِر وَكَانَتْ الْأَرْض رَتْقًا لَا تُنْبِت فَلَمَّا خَلَقَ لِلْأَرْضِ أَهْلًا فَتَقَ هَذِهِ بِالْمَطَرِ وَفَتَقَ هَذِهِ بِالنَّبَاتِ فَرَجَعَ الرَّجُل إِلَى اِبْن عُمَر فَأَخْبَرَهُ فَقَالَ اِبْن عُمَر الْآن قَدْ عَلِمْت أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَدْ أُوتِيَ فِي الْقُرْآن عِلْمًا صَدَقَ هَكَذَا كَانَتْ قَالَ اِبْن عُمَر قَدْ كُنْت أَقُول مَا يُعْجِبنِي جَرَاءَة اِبْن عَبَّاس عَلَى تَفْسِير الْقُرْآن فَالْآن عَلِمْت أَنَّهُ قَدْ أُوتِيَ فِي الْقُرْآن عِلْمًا وَقَالَ عَطِيَّة الْعَوْفِيّ كَانَتْ هَذِهِ رَتْقًا لَا تُمْطِر فَأَمْطَرَتْ وَكَانَتْ هَذِهِ رَتْقًا لَا تُنْبِت فَأَنْبَتَتْ وَقَالَ إِسْمَاعِيل بْن أَبِي خَالِد سَأَلْت أَبَا صَالِح الْحَنَفِيّ عَنْ قَوْله " أَنَّ السَّمَوَات وَالْأَرْض كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا " قَالَ كَانَتْ السَّمَاء وَاحِدَة فَفَتَقَ مِنْهَا سَبْع سَمَوَات وَكَانَتْ الْأَرْض وَاحِدَة فَفَتَقَ مِنْهَا سَبْع أَرْضِينَ وَهَكَذَا قَالَ مُجَاهِد وَزَادَ وَلَمْ تَكُنْ السَّمَاء وَالْأَرْض مُتَمَاسَّتَيْنِ وَقَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر بَلْ كَانَتْ السَّمَاء وَالْأَرْض مُلْتَزِقَتَيْنِ فَلَمَّا رَفَعَ السَّمَاء وَأَبْرَزَ مِنْهَا الْأَرْض كَانَ ذَلِكَ فَتْقهمَا الَّذِي ذَكَرَ اللَّه فِي كِتَابه وَقَالَ الْحَسَن وَقَتَادَة كَانَتَا جَمِيعًا فَفَصَلَ بَيْنهمَا بِهَذَا الْهَوَاء وَقَوْله " وَجَعَلْنَا مِنْ الْمَاء كُلّ شَيْء حَيّ " أَيْ أَصْل كُلّ الْأَحْيَاء
ibn kathir
si c'st vraiment une séparation: la terre ne peut pas être séparé du ciel puisqu'elle en fait partie. comment séparé un poisson de l'eau en sachant qu'il n'existe pas autre chose que l'eau et le poisson (simple exemple)? !!!!!

en contradiction avec la raison mais aussi avec un autre passage plus hallucinant où l'on explique comment dieu a créé le ciel. accrochez vous:

9- قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ

10-وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ

11-ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ
12-فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ


ces versets nous montrent clairement que la terre a été créée en premier en deux jours, puis vient alors les montagnes (pour fixer la terre!!!!) avec tout ce qu'il faut pour les êtres vivants pour vivre sur terre en 4 jours. admirez la confusions des mofassirines sur ce 4 jours (parce que lorsqu'on fait le compe on trouve 8 jours pour la créations des cieux et des terres alors que dans un autre verset on dit clairement que c'est six):
فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ

وَقَالَ جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { فِي أَرْبَعَة أَيَّام } لِمَا ذَكَرْنَا قَبْل مِنَ الْخَبَر الَّذِي رَوَيْنَا عَنِ ابْن عَبَّاس , عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ فَرَغَ مِنْ خَلْق الْأَرْض وَجَمِيع أَسْبَابهَا وَمَنَافِعهَا مِنْ الْأَشْجَار وَالْمَاء وَالْمَدَائِن وَالْعُمْرَانِ وَالْخَرَاب فِي أَرْبَعَة أَيَّام , أَوَّلهنَّ يَوْم الْأَحَد , وَآخِرهنَّ يَوْم الْأَرْبِعَاء. 23493 - حَدَّثَنِي مُوسَى , قَالَ : ثنا عَمْرو , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنِ السُّدِّيّ , قَالَ : خَلَقَ الْجِبَال فِيهَا وَأَقْوَات أَهْلهَا وَشَجَرهَا وَمَا يَنْبَغِي لَهَا فِي يَوْمَيْنِ , فِي الثُّلَاثَاء وَالْأَرْبِعَاء . وَقَالَ بَعْض نَحْوِيِّي الْبَصْرَة : قَالَ . خَلَقَ الْأَرْض فِي يَوْمَيْنِ , ثُمَّ قَالَ فِي أَرْبَعَة أَيَّام ; لِأَنَّهُ يَعْنِي أَنَّ هَذَا مَعَ الْأَوَّل أَرْبَعَة أَيَّام , كَمَا تَقُول : تَزَوَّجْت أَمْس امْرَأَة , وَالْيَوْم ثِنْتَيْنِ , وَإِحْدَاهُمَا الَّتِي تَزَوَّجْتهَا أَمْس .
tabari
après ça il s'est occupé d'une masse de fumé pour en faire 7 cieux!
la création de la terre avec tout ce qui est nécessaire à la vie (les végétaux entre autres qui sont des êtres vivants ne l'oublions pas) précède celle du ciel. on doit supposer que dieu tellement grand les a écrasé l'une sur l'autre avant de les séparer!!!!!!!! coucou y'a quelqu'un qui raisonne!!!
une fois règlé cet art de création, plein de confusion comme un tableau de ch3iybiya, il va décoré le premier ciel (je vois où se cachent les 6 autres alors qu'on nous demande de voir à chaque fois!!) avec les étoiles.. c'est qu'il a le sens de la décoration (peut être que dieu est une femme finalement). ces étoiles ils ont une autre fonctionnalité, ça bombarde les démons qui monte chercher de l'info!!! on oublie souvent lorsqu'on raconte ces bêtises que le soleil aussi est une étoile!!!!! eh oui.. on a naïvement confondu les étoiles filantes qu'on voit souvent l'été lorsque la terre croise sur son chemin des débris qui s'enflamment en entrant dans l'atmosphère...

le verset 11 comporte une erreur grammaticale dont vous pouvez consultez les tafasirs pour voir comment on s'est entêté à l'expliquer...



Michel : J'ai très peu entendu parler du Coran, pouvez-vous me raffraîchir la mémoire?

ben moi si malheureusment pour certains...



Abdellah : Bien sur. Les musulmans croient que le Saint Coran est la parole de Dieu, pure, inaltérée, et qu'elle a ete révélée au Prophète Mouhammad (pbsl) par l'Ange Gabriel. La révélation du Saint Coran fût complétée en 23 ans, la durée de la mission prophétique de Mouhammad (pbsl).

on peut même croire au père noël.......



Michel : Etes-vous sur que le Saint Coran est vieux de 1400 ans et qu'il n'a jamais été altéré?


oui c'est ça.... un mensonge parmi d'autres encore...




Abdellah : Absolument, c'est un fait historique que le Saint Coran a été révélé au 7eme siecle et qu'il est resté inchangé depuis.Les historiens, qu'ils soient pour ou contre l'Islam, sont tous d'accord sur ce point.

quels sont ces historiens, leur références, les passages où ils affirment cela.. on est obligé de te croire sur parole ou quoi!




Michel : Dans ce cas, le verset sur le Big Bang n'est peut être que le fruit du hasard.

mais le con il n'y a aucune concordance entre cette théorie, même si l'on suppose que'elle est sans faille, et ce que le croyant a présenté...



Abdellah : ........Que dit la science à propos de la forme de la Terre?

bon essayons de voir les connaissance cet ignorant de non croyant virtuel..



Michel : Dans le passé, l'Homme croyait que la Terre était plate jusqu' à ce qu'un certain Sir Frances Drake en 1607 ne prouve finalement que la Terre est sphérique. Aujourd'hui, le terme Géoide est utilisé pour décrire la forme sphérique de la Terre.

à une certaines époque on croyait que la terre était sphérique. par une simple observation des marins. on s'approchant des côtes c'est l'extrêmité des montagnes qu'on voyait en premier puis leurs bases. et inversement lorsque les bateau à voile prennaient le large c'est leurs coques qui disparaissaient en premier lieu puis l'extrêmité des voiles en dernier.. on était pas si con pour attendre de faire le tour de la terre comme certains!!! :
C'est dans cet ouvrage que Colomb découvrit les preuves apportées par les Anciens de la sphéricité de la Terre, notamment celle du chapitre XIV du livre II du Traité du Ciel d'Aristote, soit au IVe siècle avant J.-C. C'est dans le texte d'Aristote que se trouve mentionnée la thèse selon laquelle il y a une seule mer de l'Afrique aux Indes. Il prit aussi connaissance des mesures du méridien terrestre effectuées par Eratosthène au IIe siècle avant J.-C.
Bref, dès l'Antiquité, "on savait" que la Terre est ronde. Quand donc a-t-on cru qu'elle était plate et qui l'a cru ?
Cette thèse, nous la devons à un savant bien ancien, à savoir Thalès (VIIe-VIe siècle avant J.-C.). Elle fut aussi soutenue, si on en croit le Traité du Ciel d'Aristote, par Anaximène, Anaxagore et Démocrite au Ve siècle avant J.-C. Et ce fut un progrès, car Thalès rompit avec les représentations mythiques, telles qu'on les trouve chez Hésiode (VIIIe-VIIe siècle avant J.-C.), d'une déesse Terre (Gaia) qui occupait le bas de l'univers et qui avait des racines. Il conçut un disque plat posé sur l'eau. Les mouvements de l'eau expliquaient selon lui les tremblements de terre. Cette conception relative à la forme de la Terre continua son chemin dans l'Antiquité. On la trouve par exemple chez le poète latin Ovide (43 av. J.-C. - 17 ap. J.-C.) dans Les métamorphoses, I.
extrait de : http://philo.pourtous.free.fr/Articles/Patrice/terreplate.htm

c'est un point de départ pour vos recherches..



Abdellah : Etonnement, dans le Saint Coran, chapitre 31, verset 29, il est écrit : "N'as-tu pas vu qu'Allah fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et
qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé?" L'utilisation du mot "pénétrer" est faite pour insister sur le caractère lent et continu du passage du jour vers la nuit et vice-versa. Et ce n'est pas possible si la Terre est plate.

ils sont très créatifs à la fois les nouveaux mofassirines et les traducteurs!!! je ne sais pas où est cet impossiblité!!! en plus c'est dieu qui gère tout ça alors... le verset en question :

أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ

يُخْبِر تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَنَّهُ " يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار " يَعْنِي يَأْخُذ مِنْهُ فِي النَّهَار فَيَطُول ذَاكَ وَيَقْصُر هَذَا وَهَذَا يَكُون زَمَن الصَّيْف يَطُول النَّهَار إِلَى الْغَايَة ثُمَّ يَشْرَع فِي النَّقْص فَيَطُول اللَّيْل وَيَقْصُر النَّهَار وَهَذَا يَكُون فِي زَمَن الشِّتَاء " وَسَخَّرَ الشَّمْس وَالْقَمَر كُلّ يَجْرِي إِلَى أَجَل مُسَمًّى " قِيلَ إِلَى غَايَة مَحْدُودَة وَقِيلَ إِلَى يَوْم الْقِيَامَة وَكِلَا الْمَعْنَيَيْنِ صَحِيح
l'explication est toute simple apparement! vous en voyez un miracle vous? on savait pas que c'était dû à la trajectoire elliptique de la terre autour et à l'inclinaison de l'axe de rotation de la terre..... chercher un peu de votre côté pour plus d'informations..



Michel : Continuez. Abdellah : Plus loin, au chapitre 39, verset 5, il est écrit : "Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit". Le mot arabe utilisé est "Kaw'wara" qui signifie "anneau" ou "enrouler". Ce verbe est utilisé pour decrire le fait d'enrouler quelque chose autour d'un objet sphérique. Vous dites que ce fait a été découvert assez récemment, alors dites moi qui aurait pu l'ecrire dans le Saint Coran il y a 1400 ans?

ok regardons plus loin: خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ

"خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض بِالْحَقِّ" مُتَعَلِّق بخَلَقَ "يُكَوِّر" يُدْخِل "اللَّيْل عَلَى النَّهَار" فَيَزِيد "وَيُكَوِّر النَّهَار" يُدْخِلهُ "عَلَى اللَّيْل" فَيَزِيد "وَسَخَّرَ الشَّمْس وَالْقَمَر كُلّ يَجْرِي" فِي فُلْكه "لِأَجَلٍ مُسَمَّى" لِيَوْمِ الْقِيَامَة "أَلَا هُوَ الْعَزِيز" الْغَالِب عَلَى أَمْره الْمُنْتَقِم مِنْ أَعْدَائِهِ "الْغَفَّار" لِأَوْلِيَائِهِ
aljalalayne

يُخْبِر تَعَالَى أَنَّهُ الْخَالِق لِمَا فِي السَّمَاوَات وَالْأَرْض وَمَا بَيْن ذَلِكَ مِنْ الْأَشْيَاء وَبِأَنَّهُ مَالِك الْمُلْك الْمُتَصَرِّف فِيهِ يُقَلِّب لَيْله وَنَهَاره " يُكَوِّر اللَّيْل عَلَى النَّهَار وَيُكَوِّر النَّهَار عَلَى اللَّيْل " أَيْ سَخَّرَهُمَا يَجْرِيَانِ مُتَعَاقِبَيْنِ لَا يَفْتُرَانِ كُلّ مِنْهُمَا يَطْلُب الْآخَر طَلَبًا حَثِيثًا

ibn kathir

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض بِالْحَقِّ يُكَوِّر اللَّيْل عَلَى النَّهَار وَيُكَوِّر النَّهَار عَلَى اللَّيْل } يَقُول تَعَالَى ذِكْره وَاصِفًا نَفْسه بِصِفَتِهَا : { خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض بِالْحَقِّ يُكَوِّر اللَّيْل عَلَى النَّهَار وَيُكَوِّر النَّهَار عَلَى اللَّيْل } يَقُول : يُغَشِّي هَذَا عَلَى هَذَا , وَهَذَا عَلَى هَذَا , كَمَا قَالَ { يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار وَيُولِج النَّهَار فِي اللَّيْل }

attabari

قَالَ الضَّحَّاك : أَيْ يُلْقِي هَذَا عَلَى هَذَا وَهَذَا عَلَى هَذَا . وَهَذَا عَلَى مَعْنَى التَّكْوِير فِي اللُّغَة , وَهُوَ طَرْح الشَّيْء بَعْضه عَلَى بَعْض ; يُقَال كَوَّرَ الْمَتَاع أَيْ أَلْقَى بَعْضه عَلَى بَعْض ; وَمِنْهُ كَوْر الْعِمَامَة . وَقَدْ رُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس هَذَا فِي مَعْنَى الْآيَة . قَالَ : مَا نَقَصَ مِنْ اللَّيْل دَخَلَ فِي النَّهَار وَمَا نَقَصَ مِنْ النَّهَار دَخَلَ فِي اللَّيْل .

al qortobi

quelle malhonnêteté dans les traductions!!!!!



Michel : Je ne suis pas convaincu.

t'as bien raison après tant de bêtises.....


Abdellah: D'accord. Alors dites moi d'ou vient la lumiere de la Lune?


Michel : Il y a quelques siecles, les gens pensaient que la Lune etait une version miniature du Soleil et que les deux astres émettaient de la lumière. Plus tard, des astronomes ont découvert que la lune ne faisait que refléter la lumière du Soleil.

ben c'est ce qu'il y'a dans le coran rien de changé!




Abdellah : Dans le Saint Coran, chapitre 25, verset 61, il est écrit :
"Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!"

Ici le Soleil est décrit comme étant une lampe alors que la Lune est décrite comme réfléchissant la lumiere, ce qui signifie qu'elle n'émet pas de lumiere d'elle-même.

تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا

" تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاء بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا " وَهِيَ الشَّمْس الْمُنِيرَة الَّتِي هِيَ كَالسِّرَاجِ فِي الْوُجُود كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَجَعَلْنَا سِرَاجًا وَهَّاجًا " " وَقَمَرًا مُنِيرًا " أَيْ مُشْرِقًا مُضِيئًا بِنُورٍ آخَر مِنْ غَيْر نُور الشَّمْس كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْس ضِيَاء وَالْقَمَر نُورًا " وَقَالَ مُخْبِرًا عَنْ نُوح عَلَيْهِ السَّلَام أَنَّهُ قَالَ لِقَوْمِهِ " أَلَمْ تَرَوْا كَيْف خَلَقَ اللَّه سَبْع سَمَوَات طِبَاقًا وَجَعَلَ الْقَمَر فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْس سِرَاجًا " .
ibn kathir

وَقَمَرًا مُنِيرًا
وَقَوْله : { وَقَمَرًا مُنِيرًا } يَعْنِي بِالْمُنِيرِ : الْمُضِيء .
attabari

وَقَمَرًا مُنِيرًا

يُنِير الْأَرْض إِذَا طَلَعَ . وَرَوَى عِصْمَة عَنْ الْأَعْمَش " وَقَمَرًا " بِضَمِّ الْقَاف وَإِسْكَان الْمِيم . وَهَذِهِ قِرَاءَة شَاذَّة , وَلَوْ لَمْ يَكُنْ فِيهَا إِلَّا أَنَّ أَحْمَد بْن حَنْبَل وَهُوَ إِمَام الْمُسْلِمِينَ فِي وَقْته قَالَ : لَا تَكْتُبُوا مَا يَحْكِيه عِصْمَة الَّذِي يَرْوِي الْقِرَاءَات , وَقَدْ أُولِعَ أَبُو حَاتِم السِّجِسْتَانِيّ بِذِكْرِ مَا يَرْوِيه عِصْمَة هَذَا .
al qortobi

"تَبَارَكَ" تَعَاظَمَ "الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاء بُرُوجًا" اثْنَيْ عَشَر : الْحَمَل وَالثَّوْر وَالْجَوْزَاء وَالسَّرَطَان وَالْأَسَد وَالسُّنْبُلَة وَالْمِيزَان وَالْعَقْرَب وَالْقَوْس وَالْجَدْي وَالدَّلْو وَالْحُوت وَهِيَ مَنَازِل الْكَوَاكِب السَّبْعَة السَّيَّارَة الْمِرِّيخ وَلَهُ الْحَمَل وَالْعَقْرَب وَالزُّهَرَة وَلَهَا الثَّوْر وَالْمِيزَان وَعُطَارِد وَلَهُ الْجَوْزَاء وَالسُّنْبُلَة وَالْقَمَر وَلَهُ السَّرَطَان وَالشَّمْس وَلَهَا الْأَسَد وَالْمُشْتَرِي وَلَهُ الْقَوْس وَالْحُوت وَزُحَل وَلَهُ الْجَدْي وَالدَّلْو "وَجَعَلَ فِيهَا" أَيْضًا "سِرَاجًا" هُوَ الشَّمْس "وَقَمَرًا مُنِيرًا" وَفِي قِرَاءَة سُرُجًا بِالْجَمْعِ : أَيْ نَيِّرَات وَخُصَّ الْقَمَر مِنْهَا بِالذِّكْرِ لِنَوْعِ فَضِيلَة
al jalalayne

je sais pas mais je croyais que dans l'islam c'était interdit de mentir!!!! ah non pas tout à fait c'est autrisé dans certains cas:
27 - باب تَحْرِيمِ الْكَذِبِ وَبَيَانِ مَا يُبَاحُ مِنْهُ ‏‏
6799 - حَدَّثَنِي حَرْمَلَةُ بْنُ يَحْيَى، اَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ، اَخْبَرَنِي يُونُسُ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، اَخْبَرَنِي حُمَيْدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ، اَنَّ اُمَّهُ اُمَّ كُلْثُومٍ بِنْتَ عُقْبَةَ بْنِ اَبِي مُعَيْطٍ، وَكَانَتْ، مِنَ الْمُهَاجِرَاتِ الاُوَلِ اللاَّتِي بَايَعْنَ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم اَخْبَرَتْهُ اَنَّهَا سَمِعَتْ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَهُوَ يَقُولُ ‏"‏ لَيْسَ الْكَذَّابُ الَّذِي يُصْلِحُ بَيْنَ النَّاسِ وَيَقُولُ خَيْرًا وَيَنْمِي خَيْرًا ‏"‏ ‏.‏ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ وَلَمْ اَسْمَعْ يُرَخَّصُ فِي شَىْءٍ مِمَّا يَقُولُ النَّاسُ كَذِبٌ اِلاَّ فِي ثَلاَثٍ الْحَرْبُ وَالاِصْلاَحُ بَيْنَ النَّاسِ وَحَدِيثُ الرَّجُلِ امْرَاَتَهُ وَحَدِيثُ الْمَرْاَةِ زَوْجَهَا ‏.‏
sahih muslim

on comprend mieux maintenant pourquoi on ment surtout pour faire da3wa!!!!!



Michel : C'est probablement le fruit du hasard..

il n'y a même pas de hasard puisqu'il te ment depuis le départ......


Abdellah : Passons... Quand j'étais a l'école dans les annees 80, mon professeur me disait que le Soleil ne bougeait pas et que toutes les planètes tournaient autour le long d'une trajectoire precise pour chaque planète.



Michel : C'est ce que dit votre Coran que le Soleil est immobile dans l'espace? Ahhh!!!


Abdellah : Non, ce n'est pas écrit dans le Saint Coran. C'est ce que l'on m'a enseigné a l'école.


Michel : Aujourd'hui la science a fait des progres et nous savons qu'en fait, le Soleil suit lui-meme une trajectoire précise. Quand on possède les instruments adequats, on peut voir qu'à la surface du Soleil se trouvent des tâches appelées "tâches solaires" ou "spots". Si on observe d'une manière continue ces tâches solaires, on remarque qu'il faut 25 jours à ces tâches pour revenir au même endroit, c'est à dire pour que le Soleil complète une révolution sur son axe. On en conclut donc que le Soleil tourne sur un axe et qu'il compte sa révolution en 25 jours.




Abdellah : Je dois vous dire que vous n'apprenez rien aux musulmans car dans le Saint Coran, chapitre 21, verset 33, il est écrit : "Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite". Ici il est évident que le Soleil et la Lune ont chacun une trajectoire qu'ils parcourent dans l'espace. Pouvez-vous me dire qui aurait pu mettre ces faits scientifiques dans le Saint Coran alors que ces faits n'ont été découverts que récemment par les scientifiques? Avant que vous repondiez a ma question, dites moi... y a-t-il une différence entre une étoile et une planète?

وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ

"وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْل وَالنَّهَار وَالشَّمْس وَالْقَمَر كُلّ" تَنْوِينه عِوَض عَنْ الْمُضَاف إلَيْهِ مِنْ الشَّمْس وَالْقَمَر وَتَابِعه وَهُوَ النُّجُوم "فِي فَلَك" مُسْتَدِير كَالطَّاحُونَةِ فِي السَّمَاء "يَسْبَحُونَ" يَسِيرُونَ بِسُرْعَةٍ كَالسَّابِحِ فِي الْمَاء وَلِلتَّشْبِيهِ بِهِ أَتَى بِضَمِيرِ جَمْع مَنْ يَعْقِل
aljalalayne

وَاخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي مَعْنَى الْفَلَك الَّذِي ذَكَرَهُ اللَّه فِي هَذِهِ الْآيَة , فَقَالَ بَعْضهمْ : هُوَ كَهَيْئَةِ حَدِيدَة الرَّحَى .
..................
وَجَائِز أَنْ يَكُون ذَلِكَ الْفَلَك كَمَا قَالَ مُجَاهِد كَحَدِيدَةِ الرَّحَى , وَكَمَا ذُكِرَ عَنْ الْحَسَن كَطَاحُونَةِ الرَّحَى , وَجَائِز أَنْ يَكُون مَوْجًا مَكْفُوفًا , وَأَنْ يَكُون قُطْب السَّمَاء . وَذَلِكَ أَنَّ الْفَلَك فِي كَلَام الْعَرَب هُوَ كُلّ شَيْء دَائِر , فَجَمْعه أَفْلَاك , وَقَدْ ذَكَرْت قَوْل الرَّاجِز : بَاتَتْ تُنَاجِي الْفَلَك الدَّوَّارَا وَإِذْ كَانَ كُلّ مَا دَار فِي كَلَامهَا , وَلَمْ يَكُنْ فِي كِتَاب اللَّه وَلَا فِي خَبَر عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَلَا عَمَّنْ يُقْطَع بِقَوْلِهِ الْعُذْر , دَلِيل يَدُلّ عَلَى أَيّ ذَلِكَ هُوَ مِنْ أَيّ ; كَانَ الْوَاجِب أَنْ نَقُول فِيهِ مَا قَالَ وَنَسْكُت عَمَّا لَا عِلْم لَنَا بِهِ .
........
attabari

" وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْل وَالنَّهَار" أَيْ هَذَا فِي ظَلَامه وَسُكُونه وَهَذَا بِضِيَائِهِ وَأُنْسِهِ يَطُول هَذَا تَارَة ثُمَّ يَقْصُر أُخْرَى وَعَكْسه الْآخَر " وَالشَّمْس وَالْقَمَر " هَذِهِ لَهَا نُور يَخُصّهَا وَفَلَك بِذَاتِهِ وَزَمَان عَلَى حِدَة وَحَرَكَة وَسَيْر خَاصّ وَهَذَا بِنُورٍ آخَر وَفَلَك آخَر وَسَيْر آخَر وَتَقْدِير آخَر " وَكُلّ فِي فَلَك يَسْبَحُونَ " أَيْ يَدُورُونَ قَالَ اِبْن عَبَّاس يَدُورُونَ كَمَا يَدُور الْمِغْزَل فِي الْفَلْكَة
ibn kathir

................وَقَالَ الْكِسَائِيّ : إِنَّمَا قَالَ : " يُسَبِّحُونَ " لِأَنَّهُ رَأْس آيَة , كَمَا قَالَ اللَّه تَعَالَى : " نَحْنُ جَمِيع مُنْتَصِر " [ الْقَمَر : 44 ] وَلَمْ يَقُلْ مُنْتَصِرُونَ . وَقِيلَ : الْجَرْي لِلْفَلَكِ فَنُسِبَ إِلَيْهَا . وَالْأَصَحّ أَنَّ السَّيَّارَة تَجْرِي فِي الْفَلَك , وَهِيَ سَبْعَة أَفْلَاك دُون السَّمَوَات الْمُطْبِقَة , الَّتِي هِيَ مَجَال الْمَلَائِكَة وَأَسْبَاب الْمَلَكُوت , فَالْقَمَر فِي الْفَلَك الْأَدْنَى , ثُمَّ عُطَارِد , ثُمَّ الزُّهْرَة , ثُمَّ الشَّمْس , ثُمَّ الْمَرِّيخ , ثُمَّ الْمُشْتَرَى , ثُمَّ زُحَل , وَالثَّامِن فَلَك الْبُرُوج , و التَّاسِع الْفَلَك الْأَعْظَم . وَالْفَلَك وَاحِد أَفْلَاك النُّجُوم . قَالَ أَبُو عَمْرو : وَيَجُوز أَنْ يُجْمَع عَلَى فُعْل مِثْل أَسَد وَأُسْد وَخَشَب وَخُشْب . وَأَصْل الْكَلِمَة مِنْ الدَّوَرَان , وَمِنْهُ فَلْكَة الْمِغْزَل ; لِاسْتِدَارَتِهَا .
al qortobi

premièrement on parle de création du jour et de la nuit alors que c'est un simple effet de lumière une face éclairée et l'autre qui baigne dans l'ombre de la précédente...
deuxièmement le mouvement dont on parle c'est le mouvement apparent de la lune et du soleil dans le ciel..



Michel : Oui, aujourd'hui, nous savons que les étoiles sont des corps célestes comme le soleil, c'est à dire qu'elles produisent leur propre rayonnement alors que les planètes ne produisent aucun rayonnement...comme la Terre..




Abdellah : Ici, nous voyons la distinction entre étoiles et planètes faite dans le Saint Coran, chapitre 86, versets 1 a 3 : "Par le ciel et par l'astre nocturne. Et qui te dira ce qu'est l'astre nocturne?",

وَالسَّمَاءِ وَالطَّارِقِ

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَالسَّمَاء وَالطَّارِق } أَقْسَمَ رَبّنَا بِالسَّمَاءِ وَبِالطَّارِقِ الَّذِي يَطْرُق لَيْلًا مِنْ النُّجُوم الْمُضِيئَة , وَيَخْفَى نَهَارًا , وَكُلّ مَا جَاءَ لَيْلًا فَقَدْ طَرَقَ . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل .

attabari
cet astre est toujours là il ne va nul part c'est juste que la lumière du soleil et l'angle de vision de la terre nous empêche de le voir...



ici référence est faite aux etoiles. Les planètes sont décrites comme étant des ornements dans le verset 6 du chapitre 37 :
"Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles".

إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ

il aurait pu donner un autre verset qui va dans son petit pseudo raisonnement:
فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

si l'on compare ce dernier verset avec le premier on va conclure que les planètes émettent un rayonnement dans le visible. ce qui est en contradiction avec la science. dieu dit : أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا annissa'a 82. le problème avec les système absolu c'est qu'une simple exception permet le de le détruire complètement. mais c'est pas grave ce n'est pas les contradiction qui manquent dans le coran..


Michel : ................................... Hmmmmmm ....................................... Tout le monde sait que les Arabes étaient tres avancés dans le domaine de l'Astronomie, et peut être que ce sont ces astronomes qui ont donné ces informations au Prophète Mouhammad.

Abdellah : Il est vrai que les Arabes étaient tres avancés dans le domaine de l'Astronomie, mais je suis désolé de vous dire que vous vous trompez d'époque.

les bédouins faisaient comment pour se repérer la nuit dans le désert la nuit?

Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Je vous rappelle que le Saint Coran a été révélé des siecles avant que les Arabes ne fassent de grandes découvertes en astronomie. Donc ce sont les Arabes qui ont appris des choses sur l'astronomie en lisant le Coran et non pas l'inverse. Le Saint Coran mentionne au Chapitre 30, verset 48 : "Allah, c'est Lui qui envoie les vents qui soulèvent des nuages; puis Il les étend dans le ciel comme Il veut; et Il les met en morceaux. Tu vois alors la pluie sortir de leurs profondeurs. .....".
En parlant de géographie, je ne sais pas si vous connaissez le terme "plissement".

pourquoi on attend alors chaque découverte des kafara billah avant de chercher ce qu'on peut interpréter comme versets pour aller dans le sens de la science?!!! si c'était le cas c'est l'inverse qui doit se produire partir du coran pour faire des découvertes scientifiques..
revenons au verset proposé:
اللَّهُ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَابًا فَيَبْسُطُهُ فِي السَّمَاءِ كَيْفَ يَشَاءُ وَيَجْعَلُهُ كِسَفًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ فَإِذَا أَصَابَ بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ

يُبَيِّن تَعَالَى كَيْف يَخْلُق السَّحَاب الَّذِي يَنْزِل مِنْ الْمَاء فَقَالَ تَعَالَى " اللَّه الَّذِي يُرْسِل الرِّيَاح فَتُثِير سَحَابًا " إِمَّا مِنْ الْبَحْر كَمَا ذَكَرَهُ غَيْر وَاحِد أَوْ مِمَّا يَشَاء اللَّه عَزَّ وَجَلَّ " فَيَبْسُطهُ فِي السَّمَاء كَيْف يَشَاء " أَيْ يَمُدّهُ فَيُكَثِّرهُ وَيُنَمِّيه وَيَجْعَل مِنْ الْقَلِيل كَثِيرًا يُنْشِئ سَحَابَة تُرَى فِي رَأْي الْعَيْن مِثْل التُّرْس ثُمَّ يَبْسُطهَا حَتَّى تَمْلَأ أَرْجَاء الْأُفُق وَتَارَة يَأْتِي السَّحَاب مِنْ نَحْو الْبَحْر ثِقَالًا مَمْلُوءَة كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَهُوَ الَّذِي يُرْسِل الرِّيَاح بُشْرًا بَيْن يَدَيْ رَحْمَته حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَابًا ثِقَالًا سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَيِّت - إِلَى قَوْله - كَذَلِكَ نُخْرِج الْمَوْتَى لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ" وَكَذَلِكَ قَالَ هَهُنَا " اللَّه الَّذِي يُرْسِل الرِّيَاح فَتُثِير سَحَابًا فَيَبْسُطهُ فِي السَّمَاء كَيْف يَشَاء وَيَجْعَلهُ كِسَفًا" قَالَ مُجَاهِد وَأَبُو عَمْرو بْن الْعَلَاء وَمَطَر الْوَرَّاق وَقَتَادَة يَعْنِي قِطَعًا .
ibn kathir

وَيَجْعَلُهُ كِسَفًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ

" كِسَفًا " جَمْع كِسْفَة وَهِيَ الْقِطْعَة . وَفِي قِرَاءَة الْحَسَن وَأَبِي جَعْفَر وَعَبْد الرَّحْمَن الْأَعْرَج وَابْن عَامِر " كِسْفًا " بِإِسْكَانِ السِّين , وَهِيَ أَيْضًا جَمْع كِسْفَة ; كَمَا يُقَال : سِدْرَة وَسَدَر ; وَعَلَى هَذِهِ الْقِرَاءَة يَكُون الْمُضْمَر الَّذِي بَعْده عَائِدًا عَلَيْهِ ; أَيْ فَتَرَى الْوَدْق أَيْ الْمَطَر يَخْرُج مِنْ خِلَال الْكِسَف ; لِأَنَّ كُلّ جَمْع بَيْنه وَبَيْن وَاحِده الْهَاء لَا غَيْر فَالتَّذْكِير فِيهِ حَسَن . وَمَنْ قَرَأَ : " كِسَفًا " فَالْمُضْمَر عِنْده عَائِد عَلَى السَّحَاب . وَفِي قِرَاءَة الضَّحَّاك وَأَبِي الْعَالِيَة وَابْن عَبَّاس : " فَتَرَى الْوَدْق يَخْرُج مِنْ خَلَله " وَيَجُوز أَنْ يَكُون خَلَل جَمْع خِلَال .
alqortobi
........ ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 21346 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثَنَا يَزِيد , قَالَ : ثَنَا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { فَيَبْسُطهُ فِي السَّمَاء كَيْفَ يَشَاء } وَيَجْمَعهُ . وَقَوْله : { وَيَجْعَلهُ كِسَفًا } : يَقُول : وَيَجْعَل السَّحَاب قِطَعًا
.......
attabari

je vois pas l'utilité de ce verset dans ce qui se disait!!!! la transition m'échappe..


Michel : Oui, vous voyez, la croute terrestre est relativement peu épaisse et les montagnes, créées par ces phénomènes de plissements de la croûte donnent plus de stabilité à cette Terre.

quelle stabilité?!!!!!! lorsque les plaques techtoniques glissent l'une sous l'autre ça crée des tremblement de terre et des volcans!!


Abdellah : Le Saint Coran au chapitre 78, versets 6-7 nous donne une indication sur ce phénomène:

"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche? et (placé) les montagnes comme des piquets? ". Ici le mot "piquet" est utilisé pour montrer que les montagnes permettent de tenir la terre (croûte) en place, immobile. De plus, la premiere partie du verset nous montre que la terre n'est pas plate car c'est une surface étendue sans bord, dans le sens où on peut la parcourir sans jamais en tomber. Cette idée est reprise plus en détails au chapitre 21, verset 31 : "Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]". Ici, on nous dit que les montagnes permettent la stabilité de la terre en empêchant la forme de la terre de changer et de provoquer un changement d'orbite de la planète.
chapitre 21, verset 31:
أَلَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ مِهَادًا

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { أَلَمْ نَجْعَل الْأَرْض مِهَادًا } يَقُول تَعَالَى ذِكْره مُعَدِّدًا عَلَى هَؤُلَاءِ الْمُشْرِكِينَ نِعَمه وَأَيَادِيه عِنْدهمْ , وَإِحْسَانه إِلَيْهِمْ , وَكُفْرَانهمْ مَا أَنْعَمَ بِهِ عَلَيْهِمْ , وَمُتَوَعِّدهمْ بِمَا أَعَدَّ لَهُمْ عِنْد وُرُودهمْ عَلَيْهِ , مِنْ صُنُوف عِقَابه , وَأَلِيم عَذَابه , فَقَالَ لَهُمْ : { أَلَمْ نَجْعَل الْأَرْض } لَكُمْ { مِهَادًا } تَمْتَهِدُونَهَا وَتَفْتَرِشُونَهَا . 27894 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثَنَا مَهْرَان , عَنْ سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { أَلَمْ نَجْعَل الْأَرْض مِهَادًا } أَيْ بِسَاطًا
et on dit que la terre est sphérique dans le coran!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا

يَقُول : وَالْجِبَال لِلْأَرْضِ أَوْتَادًا أَنْ تَمِيد بِكُمْ
les montagnes sont faites pour fixer la terre pour ne pas trembler!!!! toc toc y'a quelqu'un dans ce cerveau?
la terre n'arrête pas de bouger. la hauteur des montagnes changent. les distances entre les continent aussi. n'oubliez pas que l'afrique et l'amérique du sud s'emboitaient... n'importe quel amateur des puzzles remarquerait ça sur une carte géographique...
l'autre verset cité:

وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ

وَقَوْله " وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْض رَوَاسِي " أَيْ جِبَالًا أَرْسَى الْأَرْض بِهَا وَقَرَّرَهَا وَثَقَّلَهَا لِئَلَّا تَمِيد بِالنَّاسِ أَيْ تَضْطَرِب وَتَتَحَرَّك فَلَا يَحْصُل لَهُمْ قَرَار عَلَيْهَا لِأَنَّهَا غَامِرَة فِي الْمَاء إِلَّا مِقْدَار الرُّبْع فَإِنَّهُ بَادٍ لِلْهَوَاءِ وَالشَّمْس لِيُشَاهِد أَهْلهَا السَّمَاء وَمَا فِيهَا مِنْ الْآيَات الْبَاهِرَات وَالْحِكَم وَالدَّلَالَات . وَلِهَذَا قَالَ " أَنْ تَمِيد بِهِمْ " أَيْ لِئَلَّا تَمِيد بِهِمْ وَقَوْله وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا " أَيْ ثَغْرًا فِي الْجِبَال يَسْلُكُونَ فِيهَا طُرُقًا مِنْ قُطْر إِلَى قُطْر وَإِقْلِيم إِلَى إِقْلِيم كَمَا هُوَ الْمُشَاهَد فِي الْأَرْض يَكُون الْجَبَل حَائِلًا بَيْن هَذِهِ الْبِلَاد وَهَذِهِ الْبِلَاد فَيَجْعَل اللَّه فِيهِ فَجْوَة ثَغْرَة لِيَسْلُك النَّاس فِيهَا مِنْ هَهُنَا إِلَى هَهُنَا وَلِهَذَا قَالَ " لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ " .
ibn kathir

simple confirmation des conneries qu'il y'a dans le précédent...


Abdellah : Dans le Saint Coran, il n'y a pas que des fait scientifiques concernant l'astronomie, mais beaucoup d'autres sujets scientifiques sont abordés.

on en a bien constaté quelques uns!!!!!!!!!!!


Michel : Je vous écoute. Abdellah : Dans plusieurs versets du Saint Coran, des détails sont donnés sur le cycle de l'eau. Ces versets expliquent que l'eau s'évapore depuis le sol et les cours d'eau pour former des nuages...ces nuages se condensent, il peut alors y avoir des éclairs ou des pluies depuis ces nuages...Ces indications sont clairement écrites au chapitre 39, verset 21 : "Ne vois-tu pas qu'Allah fait descendre du ciel de l'eau, puis Il l'achemine vers des sources dans la terre; ...", Au chapitre 23, verset 18 :

"Et Nous avons fait descendre l'eau du ciel avec mesure. Puis Nous l'avons maintenue dans la terre, cependant que Nous sommes bien Capable de la faire disparaître", et aussi au chapitre 24, verset 43 :

"N'as-tu pas vu qu'Allah pousse les nuages ? Ensuite Il les réunit et Il en fait un amas, et tu vois la pluie sortir de son sein. Et Il fait descendre du ciel, de la grêle [provenant] des nuages [comparables] à des montagnes....."


أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَسَلَكَهُ يَنَابِيعَ فِي الْأَرْضِ ثُمَّ يُخْرِجُ بِهِ زَرْعًا مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ ثُمَّ يَهِيجُ فَتَرَاهُ مُصْفَرًّا ثُمَّ يَجْعَلُهُ حُطَامًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِأُولِي الْأَلْبَابِ

وَأَنْزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً بِقَدَرٍ فَأَسْكَنَّاهُ فِي الْأَرْضِ وَإِنَّا عَلَى ذَهَابٍ بِهِ لَقَادِرُونَ


rien ne sort des connaissances de l'époque avec de l'observation.. par exmple on constatait bien la relation entre les pluis et le niveau des puits où est le miracle scientifique..

Michel : D'apres mes connaissances, le premier schéma correct du cycle de l'eau fût présenté par Bernard Palissy en 1580.

où t'as vu un cycle correct de l'eau ici..


Abdellah : Permettez-moi de continuer ...les scientifiques viennent récemment de découvrir que l'eau salée (marine) et l'eau douce ne se mélangent pas, n'est-ce-pas?


Michel : Tout a fait.....Ce phénomène a été observé à différents endroits de la planète.. Par exemple la région où le Nil rencontre la Méditerranée et plus particulièrement la où les deux eaux coulent ensemble sur une distance de quelques milliers de kilomètres.


Abdellah : Au chapitre 25, verset 53 on peut lire :

"Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable". Un message similaire est trouvé chapitre 55, versets 19 et 20 :

"Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer; il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas..."

ça se mélange mon vieux, simple question de cinétique et de conditions des estuaires: http://hmf.enseeiht.fr/travaux/CD0001/travaux/optsee/hym/9/estuaire.htm

Jean-Yves Cousteau dans l'encyclopédie du même nom (page 83 du tome XIX), affirme qu'entre la fin d'un fleuve et la mer, il n'existe pas de ligne de démarcation nette...
j'aimerais bien voir cette barrière infranchissable.. dans ce cas on aurait une couche supérieure d'eau moins dense sur toutes les mers de la planète. ridicule!
vous pouvez toujours prendre un litre d'eau salée vous y versé un verre d'eau douce et voir ce que ça donne...
je vous invite aussi à voir le phénomène d'osmose..


Michel : Peut-être que des Arabes qui nageaient dans la mer ont pu observer ce phénomène.

Abdellah : Cela est peu vraisemblable. Ce que vous ne semblez pas réaliser est que le Saint Coran dit aussi que c'est une barrière invisible et donc qu'il est impossible de l'observer.

regarder le documentaire la terre vue du ciel pour constater que c'est un phénomène bel et bien observable.. une simple colline suffisait pour le voir. surtout que les eaux sont riches en sédiments qui leurs donnent une coloration particulière...


Michel : Je vois..... selon Darwin et sa théorie de l'Evolution, toute forme de Vie provient de la mer ou des océans. Pouvez-vous me dire ce que votre Coran dit à ce propos?

Abdellah : Bien sûr, mais d'abord pouvez-vous me dire pourquoi cette théorie conduit à une telle affirmation que la vie vient de la mer?

Michel : Et bien, une des raisons est que l'eau entre dans la composition de la plupart des êtres, humains et animaux. En fait, le pourcentage d'eau dans les corps (humains et animaux) varie entre 50 et 90% selon l'espèce.

Abdellah : Au chapitre 21, verset 30, on peut lire : ".......et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? " Vous imaginez dans les déserts d'Arabie, où l'eau est si rare, qui aurait pu deviner que non seulement l'homme mais aussi tous les êtres vivants ont étés créés à partir d'eau!


Michel : Je sais que le cytoplasme, le constituent principal des cellules, est composé à peu pres de 80% d'eau et que tous les êtres vivants sont en grande partie composés d'eau.

dans le désert on voit très bien que là où il n'y a pas d'eau la vie est absente....
je vois pas pourquoi on entre des détails scientifiques à des années lumières du coran!!!!

Abdellah : Qui aurait pu mentionner ces faits dans le Coran il y a plus de 1400
ans ?...Il y a plus de cents affirmations dans le Saint Coran que la Science moderne ne peut contredire. Concernant ces théories, pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la dérive des continents?

je croyais que la terre était fixée par les montagnes t'as déjà oublié?


Michel : Bien sûr. Tous les continents étaient réunis en un seul continent il y a des millions d'années. Puis ils se sont séparés et ont étés écartés les uns des autres à la surface de la terre. Ainsi, si vous regardez une carte du monde, vous pourrez remarquer que la côte Est d'Amérique du Sud peut s'emboîter avec la côte Ouest de l'Afrique, montrant que ces deux continents ne formaient qu'un dans le passé.

Abdellah : Un fait similaire est révélé dans le Saint Coran au chapitre 79, versets 30 et 31 : "Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue, Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage". Il est dit que la Terre est passée par une étape où Dieu a séparé les continents les uns des autres en les faisant dériver.


là j'hallucine entre le verset et la conclusion où est le lien?
وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا

" وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا " بَسَطَهَا وَكَانَتْ مَخْلُوقَة قَبْل السَّمَاء مِنْ غَيْر دَحْو
أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا

" أَخْرَجَ " حَال بِإِضْمَارِ قَدْ أَيْ مُخْرِجًا " مِنْهَا مَاءَهَا " بِتَفْجِيرِ عُيُونهَا " وَمَرْعَاهَا " مَا تَرْعَاهُ النَّعَم مِنْ الشَّجَر وَالْعُشْب وَمَا يَأْكُلهُ النَّاس مِنْ الْأَقْوَات وَالثِّمَار , وَإِطْلَاق الْمَرْعَى عَلَيْهِ اِسْتِعَارَة
et j'ajoute même le verset 32
وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا

" وَالْجِبَال أَرْسَاهَا " أَثْبَتَهَا عَلَى وَجْه الْأَرْض لِتَسْكُن

aljalalayne


Michel : Essayez-vous d'utiliser la Science pour prouver que le Coran est l'authentique Parole de Dieu ?

Abdellah : Non, le Coran n'est pas un traîté scientifique mais plutôt un Livre de signes. Il contient plus de 6000 signes (versets) parmi lesquels 1000 se rapportent à la Science. Je n'utilise pas la Science pour prouver que quelque chose est vrai. Pour cela, on a besoin de quelque chose de parfait, une Science ultime et sans faute. Pour des hommes éduqués comme vous, qui ne croient pas en Dieu, la Science est souvent LA vérité.....mais pour le musulman, le Saint Coran est La Vérité Ultime. Le Coran est aussi appelé le "Furqaan" qui signifie "critère entre le vrai et le faux". Donc j'utilise votre "Vérité" qui est la Science pour vous montrer ce que le Coran dit. Ce que votre Science vous a dit il y a quelques années ou décennies, le Saint Coran l'a
dit il y a plus de 1400 ans. Nous pouvons donc être d'accord sur le fait que le Coran est supérieur à la science et que le Coran est LA Vérité Absolue.

je ne sais pas où il sort ça. déjà il s'est basé sur des mensonges et sur des mauvaises interprétations


Michel : Continuez. Abdellah : Le Coran dit au chapitre 20, verset 53 : "... et qui du ciel a fait descendre de l'eau avec laquelle Nous faisons germer des couples de plantes de toutes sortes". Ici le Saint Coran mentionne un fait scientifique qui a été découvert très longtemps après et qui est que la flore est composée d'espèces masculines et d'espèces féminines. Ceci est repris au chapitre 13, verset 3 : " ........Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple......"

الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ مَهْدًا وَسَلَكَ لَكُمْ فِيهَا سُبُلًا وَأَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ أَزْوَاجًا مِنْ نَبَاتٍ شَتَّى

"الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ" فِي جُمْلَة الْخَلْق "الْأَرْض مَهْدًا" فِرَاشًا "وَسَلَكَ" سَهَّلَ "لَكُمْ فِيهَا سُبُلًا" طُرُقًا "وَأَنْزَلَ مِنْ السَّمَاء مَاء" مَطَرًا قَالَ تَعَالَى تَتْمِيمًا لِمَا وَصَفَهُ بِهِ مُوسَى وَخِطَابًا لِأَهْلِ مَكَّة "فَأَخْرَجْنَا بِهِ أَزْوَاجًا" أَصْنَافًا "مِنْ نَبَات شَتَّى" صِفَة أَزْوَاجًا أَيْ مُخْتَلِفَة الْأَلْوَان وَالطُّعُوم وَغَيْرهمَا وَشَتَّى جَمْع شَتِيت كَمَرِيضٍ وَمَرْضَى مِنْ شَتَّ الْأَمْر تَفَرَّقَ
aljalalayne

oh lala le con qu'est ce qu'il raconte ici. il a éliminé les organismes les plus abandants sur terre: les micro organismes!!! je n'ai jamais vu une bactérie qui fait l'amour à une autre!! et vous? il n'a même pas parlé de dizaine de millier d'espèces hermaphrodites, comme les mollusques...
ce qui démontre la méconnaissance de l'auteur du coran du monde qui nous entoure..



Abdellah : Dans une branche de la Zoologie, il a récemment été annoncé qu'il existe différentes
dynamiques sociales dans le monde animal. Le Saint Coran nous dit la même chose, que les animaux et les oiseaux vivent en communautés. Chapitre 6, verset 38 on peut lire : "Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté....".

pourquoi il n'a pas mentionné le verset précédent qui remet tout ce charabiya en question:

وَقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِنْ رَبِّهِ قُلْ إِنَّ اللَّهَ قَادِرٌ عَلَى أَنْ يُنَزِّلَ آيَةً وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ
وَقَالُوا" أَيْ كُفَّار مَكَّة "لَوْلَا" هَلَّا "نُزِّلَ عَلَيْهِ آيَة مِنْ رَبّه" كَالنَّاقَةِ وَالْعَصَا وَالْمَائِدَة "قُلْ" لَهُمْ "إنَّ اللَّه قَادِر عَلَى أَنْ يُنَزِّل" بِالتَّشْدِيدِ وَالتَّخْفِيف "آيَة" مِمَّا اقْتَرَحُوا "وَلَكِنَّ أَكْثَرهمْ لَا يَعْلَمُونَ" أَنَّ نُزُولهَا بَلَاء عَلَيْهِمْ لِوُجُوبِ هَلَاكهمْ إنْ جَحَدُوهَا
aljalalayne
à chaque fois les mécréant demande un petit miracle mais rien ne se produit. juste du blabla répétitif sans aucune valeur.
alors dieu a attendu 1400ans pour donner le miracle tant attendu pour des gens mort depuis des siècles!!!!!!!
dieu n'arrête pas de dire que quand il va envoyer des miracles ça sera la fin du monde et dans ce cas nulle croyance en lui ne sera accepté comme tiquet pour le paradis...

وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ

quelqu'un voit ce qu'il veut dire par son inteprétation de ce verset? "Le Saint Coran nous dit la même chose, que les animaux et les oiseaux vivent en communautés. "
même dans la supposition où l'on ferme les yeux c'est un phénomène observable par tout le monde.



Abdellah : Si je vous dis que le Saint Coran nous parle de fourmis qui parlent l'une à l'autre, vous allez probablement rire. Mais il a été prouvé que parmi tous les animaux et insectes, la Fourmi est celle qui possède la communauté qui ressemble le plus aux êtres humains. ... en plus d'un système de communication très avancé, (comme mentionné dans le Saint Coran, chapitre 27, verset 18), les fourmis enterrent leurs morts et possèdent un équivalent de ce qu'est un marché boursier.

waw quelle imagination pour relier tout ça!!!!



Michel : Peut-être que votre Prophète était un homme très attentif et qu'il observait les fourmis.


Abdellah : Tout d'abord, je voudrais vous informer que l'Histoire témoigne que le Prophète Mouhammad (pbsl) était illettré c'est-à-dire qu'il n'a suivi aucune éducation formelle et ne savait ni lire ni écrire. En fait, à cette époque, la grande majorité des Arabes était illettrée et seuls quelqu'uns d'entre eux savaient lire et/ou écrire. Néanmoins, il est mentionné dans le Coran que c'est la femelle de l'abeille qui collecte le miel.... Pensez-vous que quelqu'un aurait pu observer cela? Je viens juste de me souvenir d'un fait encore plus étonnant. Au chapitre 16, verset 69, on peut lire :

"......De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent." Aujourd'hui les scientifiques nous disent que le miel contient des substances antiseptiques et que son application sur des plaies serait bénéfique. De plus, le miel est
utilisé dans plusieurs traitements anti-allergiques.

ommi comme toute sa communauté : هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ

قَالَ اِبْن عَبَّاس : الْأُمِّيُّونَ الْعَرَب كُلّهمْ , مَنْ كَتَبَ مِنْهُمْ وَمَنْ لَمْ يَكْتُب , لِأَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا أَهْل كِتَاب . وَقِيلَ : الْأُمِّيُّونَ الَّذِينَ لَا يَكْتُبُونَ

on a toujours utilsé le miel comme médicament on a pas attendu que des chercheurs l'étudient pour le faire!!!! et puis essayez de guérir quelqu'un avec du miel produits par des abeils élevés avec du sucre!!! la qualité du miel dépend de l'endroit où les abeils se nourissent.. présence de plantes médicinales etc....


Michel : C'est la raison pour laquelle les soldats Russes, dans le passé, mettaient du miel sur leurs blessures.
Oui, et leurs blessures guérissaient en ne laissant qu'une cicatrice minime.

Abdellah : Au chapitre 16, verset 66, le Saint Coran décrit la circulation sanguine en rapport avec la production de lait chez la vache laitière......... Mille ans avant que William Harvey ne découvre le phénomène. Le verset dit :

"Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs"

وَإِنَّ لَكُمْ فِي الْأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهِ مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ

"وَإِنَّ لَكُمْ فِي الْأَنْعَام لَعِبْرَة" اعْتِبَار "نُسْقِيكُمْ" بَيَان لِلْعِبْرَةِ "مِمَّا فِي بُطُونه" أَيْ الْأَنْعَام "مِنْ" لِلِابْتِدَاءِ مُتَعَلِّقَة بِنُسْقِيكُمْ "بَيْن فَرْث" ثُفْل الْكَرِش "وَدَم لَبَنًا خَالِصًا" لَا يَشُوبهُ شَيْء مِنْ الْفَرْث وَالدَّم مِنْ طَعْم أَوْ رِيح أَوْ لَوْن أَوْ بَيْنهمَا "سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ" سَهْل الْمُرُور فِي حَلْقهمْ لَا يُغَصّ بِهِ
aljalalayne

toujours des interprétations hors sujet..


Michel : Dites mois..... que dit le Coran sur l'être humain?

Abdellah : La réponse a cette question est très longue car le Coran parle des êtres humains
avant même leur conception et jusqu'à leur mort. .....Voulez-vous que je vous parle rapidement d'embryologie humaine et des faits révélés dans le Coran?


Michel : Je vous en prie. Cela semble intéressant.

Abdellah : Nous savons qu'après sa fécondation, l'oeuf (ovule) descend du tube fallopien pour aller se loger a l'intérieur de l'utérus pour la période de gestation. Ceci est décrit au chapitre 22, verset 5 :

"...C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé aussi bien qu'informe pour vous montrer [Notre Omnipotence] et Nous déposerons dans les matrices ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé......".

Comme vous le savez, il existe des structures ou rallongements qui se développent à la surface de l'oeuf pour permettre à l'oeuf d'être nourri et de grandir. Ces structures font que l'oeuf ou plutôt le zygote semble vraiment s'accrocher à l'utérus....... ceci est sans aucun doute un fait scientifique découvert il n'y a pas longtemps. Saviez-vous que cette apparent "accrochement" de l'oeuf à l'utérus est décrit 5 fois dans le Saint Coran? Par exemple, au chapitre 96, versets 1 et 2 :

"Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l'homme d'une adhérence.". La meme idée est trouvée au chapitre 22, verset 5 - chapitre 23, verset 14 et chapitres 40 et 75. De plus, la croissance du foetus est décrite en détails au chapitre 23, verset 14, en particulier le développement du squelette.

"Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons
transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!"

Aussi, l'ordre d'apparition des sens humains est donné dans le Saint Coran au chapitre 32, verset 9 :

"Puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit. Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le coeur. Que vous êtes peu reconnaissants! ".

Aujourd'hui la Science médicale ne peut que confirmer que le développement de l'ouïe est complète au bout du 5ème mois alors que la vue n'apparaît qu'au 7ème mois du foetus. Ces faits n'ont été découverts qu'à partir de 1940. De plus, on demanda au professeur Keith More, un embryologiste de l'Université de Toronto au Canada, de faire une étude comparative entre les informations trouvées dans le Saint Coran et les informations Scientifiques modernes concernant le développement du foetus.

Sa réponse fut : "Le Saint Coran âgé de 1400 ans contient des passages si exacts concernant le développement de l'embryon que les musulmans peuvent raisonnablement croire qu'ils proviennent de Dieu".

voyons un peu quelques siècles avant qu'en pensait les médecins de l'époque:
Claude Galien né en 131 après Jésus-Christ, réputé pour être le plus grand médecin après Hippocrate :

"Mais reprenons à nouveau la description à la première formation de l'animal, et afin de rendre notre description ordonnée et claire, divisons la création du fœtus en quatre périodes de temps. La première est celle dans laquelle, comme nous le voyons dans les avortements et les dissections, la forme du sperme (nutfah en arabe) a le dessus. A ce stade, même Hippocrate le merveilleux n'appelle pas la forme de l'animal un fœtus, comme nous l'avons entendu dans le cas du sperme vidé au sixième jour, il l'appelle toujours du sperme.

Mais quand il a été empli de sang (correspondant à alaqa en arabe), et que le cœur, le cerveau et le foie sont toujours inarticulés et informes, mais ont dès lors une certaine solidarité et une taille respectable, c'est la deuxième période ; la substance du fœtus a la forme de la chair et plus la forme du sperme. En conséquence, vous verriez qu'Hippocrate n'appelle plus cette forme "sperme" mais, comme il a été dit, "fœtus".

La troisième période suit lorsque, comme il a été dit, il est possible de voir les trois parties principales clairement comme une sorte de détour, une silhouette en quelque sorte, de toutes les autres parties (correspondant à mudghah en arabe). Vous verrez la conformation des trois parties principales plus clairement, celle des parties de l'estomac plus faiblement, et bien plus, celle des membres. Plus tard ils forment des "brindilles", comme le dit Hippocrate, indiquant par ce terme leur similarité avec des branches.

La quatrième et dernière période est au stade où toutes les parties des membres ont été différentiées, et à ce stade Hippocrate le merveilleux n'appelle plus le fœtus un embryon mais déjà un enfant ; ainsi lorsqu'il dit qu'il tressaute et bouge comme un animal déjà entièrement formé...(correspondant à la nouvelle création) Le temps est venu pour la nature d'articuler les organes précisément et d'amener toutes les parties à la formation finale. Ainsi elle fait croître la chair sur et autour des os, et en même temps... elle crée à l'extrémité des os des ligaments qui les lient les uns aux autres. Et sur toute leur longueur elle place autour d'eux de fines membranes appelées périostéales sur lesquelles elle fait croître la chair". Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine, section I:9:1-10 pp. 92-95, 101

votre prophète vous expliquerait les versets mieux que moi:

alboukhari kitab bidayat alkhalk:
[ 3036 ] حدثنا الحسن بن الربيع حدثنا أبو الأحوص عن الأعمش عن زيد بن وهب قال عبد الله حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق قال إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون علقة مثل ذلك ثم يكون مضغة مثل ذلك ثم يبعث الله ملكا فيؤمر بأربع كلمات ويقال له اكتب عمله ورزقه وأجله وشقي أو سعيد ثم ينفخ فيه الروح فإن الرجل منكم ليعمل حتى ما يكون بينه وبين الجنة إلا ذراع فيسبق عليه كتابه فيعمل بعمل أهل النار ويعمل حتى ما يكون بينه وبين النار إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة

un clin d'oeil en passant sur la mlhonnêteté dans la traduction en utilant le terme embryon alors que dans les traductions classiques on trouve bouillie, de morceau mâché ou de grumeau de sang.

maintenat regardons ce que dit la médecine moderne:
déja au 4ème jours se forme la morula
6ème 7ème jours commence la nidation
l'oeuf est alors formé de embryoblaste = bouton embryonaire( donnera le foetus) + trophoblaste ( placenta)
le bouton embryonare donnera: ectoderme, endoderme puis mésoderme
ceci les 3 premières semaines de la vie embryonaire
1èr mois: apparition de l'appareil cardio-vasculaire et circulatoire
2ème mois: bourgeons des membres, système nérveux, foie, oeil, puis oreille
du 3ème mois jusqu'à la fin de la grossesse c la croissance et maturation des différents organes déja formés

si vous voyez un squelette qui se forme en premier et qu'on recouvre de chaire c'est que vous avez un film de science ficition en face..






pour plus de détails consultez ces deux sites http://membres.lycos.fr/pow0/Embryologie.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Embryogen%C3%A8se_humaine


Michel : Si cela est vrai, pourquoi n'en a-t-on pas entendu parler dans les médias?

Abdellah : Il en a été question. Si vous recherchez un peu dans des archives, vous verrez par exemple, dans le "Citizen", un journal Canadien, du 22 Novembre 1984, sous le titre "Un Ancient Livre Saint 1400 ans en avance sur son temps". Ou le Times d'Inde, New Dehli, daté du 10 Decembre 1984 sous le titre "Le Coran marque un point contre la Science moderne".

rien à foutre de la propagande on demande des faits renforcés par des preuves. on a démontré complètement l'inverse de ce qui est avancé ici.


Michel : C'est vraiment fascinant ..n'arretez pas..continuez..

tou aussi il t'a hypnotisé. ne le prennez pas comme exemple c'et un non croyant virtuel un peu con. forcément ça a été créé de toute pièce pour argumenter en solo...


Abdellah : A cet instant, je me souviens d'un verset du Coran qui est très fort. Il se trouve au chapitre 41, verset 53 :

" Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en
eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité..."

c'est pourquoi il avait besoin de ayat sayf pour convertir les autres!!
c'est en contradiction avec d'autres versets où dieu dit:

وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِنْ رَبِّهِ إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ
arra3d 7
وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِنْ رَبِّهِ قُلْ إِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ أَنَابَ
arra3d 27
وَقَالَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ لَوْلَا يُكَلِّمُنَا اللَّهُ أَوْ تَأْتِينَا آيَةٌ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ مِثْلَ قَوْلِهِمْ تَشَابَهَتْ قُلُوبُهُمْ قَدْ بَيَّنَّا الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ

albaqara 117



Saviez-vous que le Saint Coran parle aussi de diététique?


Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Vous voyez, certains aliments sont mauvais pour l'être humain et donc leur consommation est interdite

Michel : Pendant que nous y sommes,... pouvez-vous me dire ce que signifient les termes musulmans Hallal et Haram?

Abdellah : Tout ce qui est licite est appelé Hallal alors que tout ce qui est illicite est appelé Haram et c'est le Coran qui fait la distinction entre les deux.

Michel : Pouvez-vous me donner un exemple?

Abdellah : Oui. L'Islam a interdit la consommation du sang, quelque soit sa provenance. Vous êtes d'accord sur le point que le sang contient beaucoup d'acide urique, une substance dangereuse pour le corps humain.

Michel: Vous avez raison à propos de la nature toxique de l'acide urique. Chez l'être humain, en fait, l'acide urique est excrété car c'est un déchet. En fait, on sait que 98% de l'acide urique du corps provient de la filtration du sang par les reins et que cet acide urique est éliminé en urinant.

Abdellah : La, je pense que vous allez apprécier la méthode Islamique d'abattage d'animaux.

Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Vous voyez, ..... la personne qui tient le couteau, alors qu'elle prononce le nom de Dieu, fait une incision des veines jugulaires laissant intactes toutes les autres veines du cou de l'animal.

Michel : Je vois ..... ceci provoque la mort de l'animal par hémorragie plutôt que par blessure d'un organe vital quelconque de l'animal.

Abdellah : Oui, si les organes, comme le coeur, le foie ou le cerveau étaient endommagés, l'animal mourrait
immédiatement et le sang resterait a l'intérieur des veines et pourrait facilement pénétrer dans tous les tissus et les organes par infiltration. Ceci provoquerait la contamination des organes par de l'acide urique ce qui est dangereux. Les diététiciens viennent a peine de découvrir ce phénomène.

Michel : Aussi, pouvez-vous me dire pourquoi les musulmans ne mangent pas de porc ni ses produits dérivés?

Abdellah : En fait, non seulement le Coran interdit la consommation de porc mais la Bible aussi l'interdit. Dans le Lévitique, chapitre 11, verset 7-8, .....il est dit :

"Vous ne mangerez pas le porc, ...Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts : vous les regarderez comme impurs".

De plus, saviez-vous que le porc ne peut pas être égorgé tout simplement parce qu'il n'a pas de cou?.....Cela est une caractéristique physique naturelle du porc, de ne pas avoir de cou.
Les musulmans disent que si Dieu avait voulu que l'on puisse manger du porc, Il lui aurait donné un cou pour qu'on puisse l'égorger. Néanmoins, ....sans aller aussi loin, je suis sûr que vous savez que la consommation de porc est mauvaise pour la santé, quelque soit le produit : côtes de porc, jambon, bacon, etc.


Michel : La Science médicale dit qu'il y a un risque de contracter un grand nombre de maladies car le cochon porte un grand nombre de parasites et de germes pathogènes en lui.

Abdellah : Oui, sans aller jusque la, nous parlions il y a quelques instants de l'acide urique contenu dans le sang... eh bien il est important de noter que le corps du cochon ne se débarasse que de 2% de son acide urique, les 98% restants ne sortant pas du corps. Ceci explique le haut pourcentage de rhumatismes trouvé chez ceux qui consomment du porc.


intéressant ne mangez pas le cochon parce qu'il ne se débarasse pas bien de l'urée mais vous pouvez boire l'urine des chameaux pour guérire vos malades (bawl al ibil faites un peu de recherche là dessus).. très constructif tout ça.
on attend toujours les références scientifiques. on balance pas des trucs comme ça lorsqu'on parle sciences.
si c'était aussi dangereux ça aurait été interdit en occident. ils tiennent plus à la vie qu'un croyant qui rêve de 72 vierges qui les attendent au paradis.


Michel : Je n'avais jamais entendu toutes ces choses sur le
Coran. Dites moi, qu'est-ce que dit le Saint Coran à part cela?

un livre de menaces répétitives en général. amno ola ndir likom tatah en gros (pour être gentil dans la traduction).


Abdellah : Le Coran parle du Salut dans cette vie et dans celle d'après. On ne peut pas faire de rapprochement avec la Science ici. Le Coran s'adresse aux êtres humains et touche à toutes les disciplines importantes de la Vie. Ainsi, le Coran contient étonnamment des vérités qui n'ont pu être vérifiées par la Science que bien longtemps apres Sa révélation au Prophète Mouhammad (pbsl) il y a 1400 ans. Ceci me rappelle une parole très sage de Saint Francis qui a dit "C'est un peu de savoir qui fait de vous un athé et une exploration plus approfondie de la Science qui fait de vous un croyant".


Après ces derniers mots, personne ne dit plus rien...


après ça je vous invite à vraiment lire le coran avec les différents tafassir qui existent.
mais n'oubliez si vous avez des questions:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ

ثُمَّ قَالَ تَعَالَى : " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاء إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ " هَذَا تَأْدِيب مِنْ اللَّه تَعَالَى لِعِبَادِهِ الْمُؤْمِنِينَ وَنَهْي لَهُمْ عَنْ أَنْ يَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاء مِمَّا لَا فَائِدَة لَهُمْ فِي السُّؤَال وَالتَّنْقِيب عَنْهَا لِأَنَّهَا إِنْ أُظْهِرَتْ لَهُمْ تِلْكَ الْأُمُور رُبَّمَا سَاءَتْهُمْ وَشَقَّ عَلَيْهِمْ سَمَاعهَا كَمَا جَاءَ فِي الْحَدِيث أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " لَا يُبَلِّغْنِي أَحَدٌ عَنْ أَحَد شَيْئًا إِنِّي أُحِبّ أَنْ أَخْرُج إِلَيْكُمْ وَأَنَا سَلِيم الصَّدْر "


قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ

al maida 101-102 tafsir ibn kathir.

il fallait le dire dès le départ pour ne pas nous ennuyer avec une discussion inutile... un musulman n'a pas pas besoin de toutes ces bêtises pour croire à son dieu. c'est une simple conviction. un héritage qu'il a reçu de ses parent et de la société où ila grandit. les sahaba n'ont jamais eu les 60 chapitres (hizb) entre les mains pour croire en mohamed. al mo'alafato qoloubohom non plus. sauf que pour eux ils l'ont fait pour l'argent. d'autres encore l'ont fait pour les butins de guerres, les femmes... d'autres encore pour la gloire dans les batailles comme c'était courant à l'époque. les guerriers venaient de tout coin pour participer aux guerres d'un chef, d'un meneur qui gagne. qui peut leur offrir un bon butin. si non on est gagnant dans tous les cas. il y'a le paradis.......

réponses numero XI

HaKwArA - Forum Maroc » Administration » Corbeille » La femme est elle un objet sexuel en islam?

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La femme est elle un objet sexuel en islam?

Aujourd'hui, 10h29
athé75

________________________________________
j'invite métalmag et ceux qui sintéressent aux miracles scientifiques dans le coran de voir ma réponse sur le sujet ici: Ah bon, le Coran parle aussi de cela !!

pour ceux qui s'intéresse à la théorie de l'évolution voici quelques articles sur le sujet:


Scince

klassificering

Scince

gene-knockout

Scince

Scince

et bien d'autres articles encore il suffit de voir le site:
alzakera

c'est assez riche pour combattre l'ignoarance et la vision faussée que nous avons du monde qui nous entoure...

bonne lecture et bonne navigation à tous.






Aujourd'hui, 10h39
charismatique

________________________________________
Citation: Envoyé par athé75
j'invite métalmag et ceux qui sintéressent aux miracles scientifiques dans le coran de voir ma réponse sur le sujet ici: Ah bon, le Coran parle aussi de cela !!

pour ceux qui s'intéresse à la théorie de l'évolution voici quelques articles sur le sujet:

Scince
klassificering
Scince
gene-knockout
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Scince

et bien d'autres articles encore il suffit de voir le site:

alzakera

c'est assez riche pour combattre l'ignoarance et la vision faussée que nous avons du monde qui nous entoure...

bonne lecture et bonne navigation à tous.


pour la réponse j'y vais tout de suite

merci pour les liens cités


Aujourd'hui, 16h39
rafaruto
________________________________________
tbarkallah 3la ahriman chatak t9ala9ti yakma jara7tlik lmacha3ir dyalak ,sma7lia makanch kayhsabli nta 7asas lhad daraja ,chouf fréro jacko rahmakanch kil woudo7 ,7na khalina sahla ou mchina kan9albou 3la s3iba Allah koulchi baynouna ou wad7ouna ,3lach kankhal9ou had lmatahat f7yatna!!!!

vraiment ana matafa9 m3ak Darwin 3andou 2 théorie majahdin mais Darwin gal bali ntouma des singes,ou akad bali hadi une vrais théorie.3ala9al 7allou ghi had lmouchkil ou na9chouh,3lach kathadrou flamra maskina.

bghiti ta3raf 3lach linsan noble la7a9ach rabi khal9ou fi a7sani ta9ouim seulment ila bgha hwa ywali 9ard hadik haja okhra

aji chatak 9labtiha jmal yakma bantlak chi nadarya jdida 7ata nta ou baghi trad 3ibad allah jmal hhhhhhh
choukran ahriman la7a9ach faya9tni man3as merci bazaf



Miniatures attachées



Aujourd'hui, 18h39
lord ahriman


________________________________________
pas de temp pour ces gaminerie bonne continuation

j'ai la une sacré video de plus de 40 min, a couper le souffle, le témoignage de femmes musulmanes sur de nombreux taboux, virginité mariage forcé....
cliquez ICI




Aujourd'hui, 19h05
charismatique

________________________________________
Citation: Envoyé par lord ahriman
pas de temp pour ces gaminerie bonne continuation

j'ai la une sacré video de plus de 40 min, a couper le souffle, le témoignage de femmes musulmanes sur de nombreux taboux, virginité mariage forcé....
cliquez ICI

Merci lord, j'ai déja vu ce documentaire, très instructif! mais attention tes messages risques d'être supprimer à partir d'aujourd'hui

j'espère que t'as eu le temps le lire la réplique d'athé75 sur le sujet "ah bon, le coran parle aussi de cela" c'était fascinant



Aujourd'hui, 19h29
charismatique
sensure
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j'ai reçu ce message en MP de la part d'athé75 et je le rapporte en totalité au risque de le voir supprimer lui aussi, et me voir sensurée comme athé75.


salut charismatique,
voilà la sensure est plus forte que jamais. je peux plus répondre aux différents messages sans que ça passe par le modérateur!!!! tous mes messages sont automatiquement supprimés!!!

si tu peux envoyer ce message de ma part ça serait vraiment sympa:

sincèrement je suis très déçu! je croyais que l'islam appelle à utiliser la raison mais apparemment lorsqu'on ose le faire on est "SUPPRIME" tout simplement...

j'étais le premier à demander à chacun des lecteurs de lire le coran, les tafasirs, sunnah, l'histoire islamique.... pour avoir son propre point de vue sur la question. pour être musulman on doit l'être en connaissance de cause. pourquoi montrer juste ce que vous voulez en utilisant mensonges, proapagandes et sensures...

votre religion est si fragile que ça? il y'a une personne qui se prend pour votre dieu et sélectionne ce que vous pouvez ou pas lire. c'est à vous de défendre votre droit à l'information.

je sais que mes messages seront automatiquement supprimés sans avancer la fameuse phrase "c'est contre l'ethique"... ne soyez pas otage de certaines idées obscurantiste.. bougez vous un peu tout est à porté de main. il suffit d'avoir la volonté de savoir...


PS: si je répond pas à vos question c'est qule ma réponse a été supprimée par l'admin dieu tout puissant ou par gabriel le modérateur.

je croyais pas que le forum est envahi par des islamiste. et encore moins qu'on aurait aucun respect pour les gens qui suivaient les différents sujets.

voilà j'espère que ce message arrivera sans dommage.

à très bientôt sur le forum j'espère.

merci beaucoup



Aujourd'hui, 19h46
lord ahriman

________________________________________
OUI MOI AUSSI
ET J'AI OUVERT UN TOPIC POUR NOTRE HEROS athé75!!!!!


en faisant ces actes ignobles ainsi vous l'avez martyrisé!!! faute de calcule BA ladmin.

athé75 est quelqun qui vous fait peur??? si non pourquoi vous l'avez jamais contredis ??? a la place vous avez préféré adopter l'altitude du dictateur
lamentable



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après ça la discussion a été supprimée définitivement!!!!

réponses numero X

HaKwArA - Forum Maroc » Administration » Corbeille » La femme est elle un objet sexuel en islam?

Page 10 sur 11


La femme est elle un objet sexuel en islam?

Hier, 15h00
athé75
________________________________________
bonjour,
je suis obligé d'exposer des extraits de la source pour montrer que c'était pas une lecture ou une conclusion personnelle. désolé si ça donne pas envie de lire à ceux qui n'aime pas lire et qui sont habitués de lire les conclusions des autres. là j'essaie de vous faire aimer la recherche. de se faire une idée soi même. j'encourage vivement tout musulman qui se respecte à lire le coran, les livres des hadiths, les tafasirs... pour avoir sa propre opinion. l'auteur du coran incite les croyants à user de leurs raisons je vous demanderais juste de suivre cette suggestion...

n'attendez plus qu'on vous dise quel islam vous devez suivre. vous avez accés à plus d'informations que tous les choyoukh réunis. c'est plus possible de nous montrer juste ce que nous aimerions voir. les acquis du monde moderne n'admettent plus de projection sur la religion. et si on dit qu'il faut voir les choses dans leur contextes, alors laissons les dans leur contextes historiques et passons à autres choses...

on arrête pas de supprimer mes sujets. une personne avance que des millions de musulmans lisent ce que j'écris!!! du n'importe quoi. toujours l'art d'amplifier les choses. il y'a juste 1230 affichage de ce sujet. une centaine de visteurs pas plus (ça montre juste que les gens ont marre des mensonges qui se répètent en copier coller pour récolter des hassanat en restant assis sur son siège sans faire d'effort!!!!!!!!) et on me montre déjà comme celui qui va déconvertir les musulmans. vos convictions sont si fragiles que ça?????

usez de votre intelligence soyez contre les discours propagandistes hypnotisants. si vous voulez être musulmans soyez le en restant des humains. je n'ai rien contre la religion encore une fois tant que ça reste dans les coeurs.

merci à tous




Hier, 18h24
athé75
________________________________________
je vous invite à poursuivre ensemble une lecture dans le fameux livre qui serait dans le livre guiness des records s'il y'avait une discipline conneries:



هدية كل عروس


أو


( هديتي لابنتي عند زفافها )


لماذا خلقت المرأة ؟

الفوارق بين المرأة والرجل

المشاكل الزوجية والعلاج

المعاشرة الجنسية : ممنوع لغير المتزوجات


تأليف

الشيخ الدكتور محمد بن رزق بن طرهوني





...............

المرأة سكن وحمل وولادة :
وقد سبق أن ذكرنا سبب خلق حواء وفي سورة الأعراف عود إلى ذلك مع التنبيه على مايتلو سكن الرجل إلى امرأته وهو غشيانها ويتلوه الحمل والإنجاب وهو الدور الذي هيئت له المرأة قال تعالى :]هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها فلما تغشاها حملت حملا خفيفا فمرت به [



C'est bien de nous le rappeler il y'a des gens ici qui sont septiques...




خروج المرأة مفتاح الفساد :
وفي سورة هود تعرضت إحدى آياتها لشيء ترتب على خروج المرأة من بيتها وتعريضها نفسها للخلوة والاختلاط بالرجال الأجانب وهو ماصدر من بائع تمر أخذ قبلة من امرأة جاءت تشتري منه فأغراها بالدخول لدكانه ليتمكن مما أراد ثم ندم على ذلك وتاب ونزل قوله سبحانه :] أقم الصلاة طرفي النهار وزلفا من الليل إن الحسنات يذهبن السيئات [وفيها دلالة أيضا على فتنة الرجل بالمرأة وضعفه أمامها

Désolé les femmes on vous aime tellement que c'est mieux de vous emprisonner chez vous...

Pour le harcèlement sexuel et tentative de viol sans pénétration vous n'êtes pas concernées pour que justice soit faite. Un peu de prière et l'affaire est réglée pour le coupable... il s'en sort tranquillement et prêt à recommencer. On prie 5 fois par jour, alors entre deux prières on a droit de s'amuser non ?


المرأة المترفة والقيم الضعيف :
وأما سورة يوسف فتصور كثيرا عن النساء وعلى وجه الخصوص الفارغات المنعمات منهن اللاتي لم يضبطهن منهج الله سبحانه وتعالى وهي تؤكد حاجة المرأة للرجل وشؤم اختلاطها بغير زوجها وعدم قصرها في بيتها والمفاسد التي تترتب على ترف المرأة وفراغها وضعف قيمها وماجبلت عليه من الدهاء والكيد العظيم الذي يحتاج إلى ردع وحزم ممن ولاه الله عليها ، وفيها أيضا ذكر للداء العضال عند النساء وهو كثرة الكلام والاجتماع على الأمور الفارغة ، كما يظهر فيها أيضا ضعف عقولهن الذي يتضح جليا في قطعهن أيديهن عندما رأين يوسف عليه السلام ، كما تبين ضعف الرجل أمام المرأة في موقف العزيز من جهة ثم في موقف يوسف عليه السلام من جهة أخرى ، فأما الأول فحمله تعلقه بامرأته على التغاضي عن جرمها وقوله : ]استغفري لذنبك إنك كنت من الخاطئين [ ولم يزد على ذلك ، على الرغم من ملامح خوفها منه في قولها : ] ماجزاء من أراد بأهلك سوءا إلا أن يسجن أو عذاب أليم[وأما يوسف عليه السلام فقال : ] وإلا تصرف عني كيدهن أصب إليهن وأكن مـن الجاهلـين [ وماجاء عنه في تفسير الهـم في قوله سبحانه : ]ولقد همت به وهم بها لولا أن رءا برهان ربه [ .

Oh les femmes vous ne pouvez pas vous tenir tranquilles. Vous avez besoin que l'homme et son dieu vous encadrent pour ne pas aller jouer avec votre minou si on vous donne trop de temps libre. Oh les coquines ! vous n'avez pas le sens des valeurs et en plus votre intelligence est défaillante. On va commencer à se demander pourquoi on vous a créées !


الرجل سيد المرأة :
ويأتي التعبير عن الزوج بالسيد في قوله سبحانه :]وألفيا سيدها لدى الباب[ليبين منزلة الرجل من امرأته ومايجب عليها أن تعامله به سواء في القول والفعل ، ويأتي مزيد بيان لذلك في فصل حقوق الزوج في القرآن الكريم .
كما أن السورة تتعرض لقضية أبناء الضرائر وسوف أرجىء الحديث عنها لكتاب خاص بالضرائر والتعامل بينهن ومعهن إن شاء الله تعالى


Femme ferme la et va préparer à manger à ton maître !...






الزواج والذرية سنة الأنبياء :
وفي سورة الرعد يقرر الله سبحانه سنته الكونية التي لاتتعارض مع الرسالة والعبادة فيقول سبحانه : ]ولقد أرسلنا رسلا من قبلك وجعلنا لهم أزواجا وذرية [ فسنة الأنبياء وهم أشرف الخلق اتخاذ الأزواج وطلب النسل وتأملي ياابنتي كلمة وجعلنا لهم التي تؤكد ماذكرناه غير مرة .


ça on l'a bien compris avec les histoires de c.... du prophète... merci de le rappeler. Ta'amali okhtah !


....................

الرجل للشقاء والمرأة هي الدواء :

وقال ابن حزم رحمه الله متحدثا عن النساء : .... إنهن متفرغات البال من كل شيء إلا من الجماع ودواعيه والغزل وأسبابه والتآلف ووجوهه ، لاشغل لهن غيره ولاخلقن لسواه ، والرجال مقتسمون في كسب المال وصحبة السلطان وطلب العلم وحياطة العيال ومكابدة الأسفار والصيد وضروب الصناعات ومباشرة الحروب وملاقاة الفتن وتحمل المخاوف وعمارة الأرض . ([1])
ولاشك أن المرأة أيضا بالمقارنة تعتبر في هذه الدنيا في شقاء إلا أن الرجل ألصق به لمـا ذكرناه ، وليس على المرأة نفقة في الإسلام فهي لاتعول أحدا وإنما هي معيلة ، وسيأتي حديث رسول الله e في النفقة على الزوج والولد وفي ذلك آيات كثيـرة وهو أمر متفق عليه .


Oh les coquines vous ne pensez qu'à ça apparemment ! (et c'est à nous les hommes qu'on donne 4 femmes et les esclaves !! si vous voulez protester pour avoir plus de mecs pour vous satisfaire vue que vous avez plus d'envi que les hommes, je suis avec vous...) et nous pendant ce temps là on doit souffrir pour vous rapporter tout ce dont vous avez besoins.. pauvres nous !



الشابة متعة حتى للأنبياء :
وامتن الله سبحانه على أيوب عليه السلام كما في سورة الأنبياء بإصلاح زوجه له والمراد ردها شابة حتى ولدت له كما روي عن ابن عباس وفي ذلك بيان للمطلب الذي تطلب له المرأة .


Apparemment c'est commun à tous les prophètes on aime la chaire tendre !!! pour faire un miracle il suffisait de permettre à la vielle femme d'avoir des enfants on a pas besoin de la rendre jeune pour ça !!!



المرأة والغواية :
وفي سورة النور بدأ الله سبحانه وتعالى عند ذكر حد الزنى بالزانية لأن المرأة هي أصل الوقوع في الفاحشة لما فيها من فتنة للرجل ولأنها المحرك لشهوته وهي مصيدة الشيطان له ، ولاشك أن معظم حالات الزنى الأصل فيها تخلي المرأة عن سترها الذي أمرها الله به ، ودورها الذي خلقها له الله من الارتباط بزوج تقوم على خدمته وتقر في بيته وتطيع أمره وتلبي حاجته وحاجتها الفطرية في كنفه وتحت رعايته ، وتلتفت لتربية صغارها وإعداد المكان الملائم لهم .


Si un homme te viole c'est toi la coupable et dieu doit te punir pour ça.... C'est ta faute t'es une femme !!!!!!!!!!!!
.........................

الحجاب الشرعي :
وحجاب المرأة يشمل جميع جسدها واستثنى ابن عباس وغيره العين الواحدة لترى بها ، وإذا أظهرت العينين فلاحرج لثبوت النقاب وإقرار النبي eله لعائشة وغيرها , والأولى أن تسترهما بشيء يسمح لها بالرؤية , ولايجوز لها أن تضرب برجلها ليعلم أنها تلبس خلخالا ونحوه من الزينة الباطنة تشديدا في درء الفتنة وتضيقا عليها في الخروج ، ورخص لها فيما يظهر منها من لون الثياب أو من هبوب الرياح ونحو ذلك , وكذا منعت المرأة من التطيب إذا كانت سوف تمر على رجال أجانب .
هذا هو حجاب اللباس الذي ذكره الله سبحانه في سورة النور ، وأشار إليه في سورة الأحزاب في قوله جل في علاه : ] ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن [ قال ابن عباس : أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رءوسهن بالجلابيب ويبدين عينا واحدة .
ولانريد أن نطيل فيه بأكثر من ذلك ، وأما حجاب البيت فسوف نتكلم عنه فيما بعد في تلك السورة



Si vous devriez sortir pour une urgence, il vous faut une petite prison transportable dernier modèle avec options... même dieu vous rend responsable du fait qu'il vous a créées toutes nues !! si j'étais l'un de ses ingénieurs, voilà ce que je proposerais : un système d'ouverture, qui permettra de découvrir le corps de la femme, activé par le sexe de l'homme lors de la pénétration.. dès qu'il fait ses besoins et sort son truc, le système se referme et cache le corps de la femme... c'est une idée à perfectionner... ça sera l'occasion aux généticiens islamiques d'user de leurs ingéniosités en nous fabriquant l'un de ces modèles femmes pour l'an 2100 !!



القواعد وأمن الفتنة :
أما القواعد من النساء فقد خفف الله سبحانه عليهن رحمة منه سبحانه فقد أمنت الفتنة غالبا بهن فيمكن للمرأة الكبيرة التي انقطع حيضها ولم يعد للرجال في التزوج بها رغبة أن تضع عنها جلبابها وتجلس بالدرع والخمار مالم تتبرج بزينة ، والأولى لها أن تتقنع بجلبابها , وقال عاصم الأحول : دخلت على حفصة بنت سيرين - يعني وهي من القواعد - وقد ألقت عليها ثيابها فقلت : أليس يقول الله : ] والقواعد من النساء اللاتي لايرجون نكاحا فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن [ ؟ قالت : اقرأ مابعده ] وأن يستعففن خير لهن [ هو ثياب الجلباب .


Si votre chaire n'est plus tendre comme dans le temps (rappelons nous l'exemple de sawda) on est moins exigeant sur les caractéristiques techniques de votre prison transportable......



ويحسن بنا أن نذكر بعض مايتعلق بالقرار في البيت وبحديث الرجال :

الخروج من البيت وطبيعة المرأة :
روى الترمذي وغيره عن ابن مسعود عن النبي e : قال : إن المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان وأقرب ماتكون من رحمة ربها وهي في قعر بيتها , وقال ابن كثير : إسناده جيد .

وقال أبو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث رحمه الله : كل شيء من المرأة عورة حتى ظفرها .
وروى مسلم عن جابر أن رسول الله e قال : إن المرأة تقبل في صورة شيطان وتدبر في صورة شيطان ..... الحديث .
وروى ابن أبي شيبة عن ابن مسعود قال : احبسوا النساء في البيوت فإن النساء عورة وإن المرأة إذا خرجت من بيتها استشرفها الشيطان وقال لها : إنك لاتمرين بأحد إلا أعجب بك.
وعن أبي برزة tأنه جاء فلم يجد أم ولده في البيت وقالوا : ذهبت إلى المسجد فلما جاءت صاح بها فقال : إن الله نهى النساء أن يخرجن وأمرهن يقرن في بيوتهن ولايتبعن جنازة ولايأتين مسجدا ولايشهدن جمعة .
يعني إلا إذا أمنت الفتنة ، لثبوت الإذن عن رسول الله e في المساجد بشرط أن يخرجن وهن تفلات .
وروى ابن أبي شيبة عن عمر قال : استعينوا على النساء بالعري إن إحداهن إذا كثرت ثيابها وحسنت زينتها أعجبها الخروج .
وروي عنه أنه قال : عودوا نساءكم : لا .
وقد روي عن رسول الله e قوله : أعروا النساء يلزمن الحجال .
يعني إذا قلت ثياب المرأة لزمت بيتها بل سريرها ذا الحجلة . أي الستارة .
وروي أن سودة بنت زمعة رضي الله عنها قالت : أمرني الله أن أقر في بيتي فوالله لا أخرج من بيتي حتى أموت , قال محمد بن سيرين : فوالله ماخرجت من باب حجرتها حتى أخرجت بجنازتها .




Mais je vous ai dit qu'il ne faut pas sortir de la prison ! la meilleure place de la femme c'est dans le lit de son mari... et c'est pas un objet sexuel !


قرار البيت للمرأة يعدل منزلة الجهاد للرجل :
وروى البزار عن أنس tقال : جئن النساء إلى رسول الله e فقلن : يارسول الله ذهب الرجال بالفضل والجهاد في سبيل الله فما لنا عمل ندرك فضل المجاهدين ؟ فقال : من قعدت منكن في بيتها فإنها تدرك عمل المجاهدين .
قال ابن العربي رحمه الله : لقد دخلت نيفا على ألف قرية فمارأيت نساء أصون عيالا ، وأعف نساء من نساء نابلس ، التي رمي بها الخليل في النار ، فإني أقمت فيها ، فما رأيت امرأة في طريق نهارا إلا يوم الجمعة ، فإنهن يخرجن إليها حتى يمتليء المسجد منهن ، فإذا قضيت الصلاة وانقلبن إلى منازلهن ، لم تقع عيني على واحدة منهن إلى الجمعة الأخرى .

وروي عن علي أنه قال : ألا تستحيون ألا تغارون يترك أحدكم امرأته تخرج بين الرجال تنظر إليهم وينظرون إليها . ([2])
وروي عن ابن عمر أن رسول الله e قال : ليس للنساء نصيب في الخروج إلا مضطرة ، إلا في العيدين الأضحى والفطر وليس لهن نصيب في الطرق إلا الحواشي . ([3])
وقال القرطبي : الشريعة طافحة بلزوم النساء بيوتهن والانكفاف عن الخروج منها إلا لضرورة .
وقال الذهبي : فإن اضطرت للخروج لزيارة والديها وأقاربها .... مما لابد لها منه فتخرج بإذن زوجها غير متبرجة ، في ملحفة وسخة ، في ثياب بيتها ، وتغض طرفها في مشيتها ، وتنظر إلى الأرض ، لايمينا ولاشمالا ، فإن لم تفعل ذلك وإلا كانت عاصية .


Juste un petit message pour ceux qui envoient des pauvres femmes se faire exploser dans les souks de bagdad. Laissez les dans leurs maisons, elles auraient autant de hassanats pourquoi prendre les vies des innocents pour rien !!!




إياكم والدخول على النساء :
وقد حظر الله سبحانه الدخول على النساء وهذا حجاب البيوت فقال رسول الله e :إياكم والدخول على النساء وجاء النص على ذلك في بيوت النبي e وهو شامل للمسلمين من باب أولى فلأن يفتتن الرجل بامرأة عادية أولى من افتتانه بزوج النبي e أمه وأم المؤمنين أجمعين ، قال تعالى : ياأيها الذين آمنوا لاتدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم إلى طعام غير ناظرين إناه .....[ إلى قوله : ] وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن [ .
ويستفاد من ذلك أيضا أن المرأة مهما كانت في الصلاح بمكان والرجل مهما كان في النقاء بمكان ومهما تخيل العقل بعد التفكير في الفتنة عنهما فإن الأطهر لها وله ألا تراه ولا يراها ولايحدثها ولا تحدثه ولو وجدت الحاجة إلا من وراء الحجب والستور .



Les hommes n'ont pas le droit d'entrer chez une femme... enfin pas avant de leur avoir donnés le sein (rida3at lkabir).




المسكين يمذي لمجرد سماعها :
وأما حديث الرجال غير المحارم فقد ورد النهي عنه في بعض الآثار في تفسير قوله سبحانه : ] ولايعصينك في معروف [ فروي عن أم عفيف رضي الله عنها قالت : أخذ علينا رسول الله e حين بايع النساء أن لا نحدث الرجال إلا محرما [ .
وعن قتادة قال : أخذ عليهن ألا ينحن ولا يحدثن الرجال .


وعن الحسن قال : كان فيما أخذ عليهن النبي e : ألا تحدثن الرجال إلا أن تكون ذات محرم فإن الرجل لايزال يحدث المرأة حتى يمذي بين فخذيه .
وجاء في بعض الآثار أن المراد الحديث مع الرجال في خلوة أما إذا تحدثت المرأة مع غير محرم في وجود محرمها أو للحاجة الملحة بالقول المعروف غير الزائد عن الحاجة الخالي من التلطف والخضوع فلايدخل هذا هنا والله أعلم


On dirait une bande d'obsédés sexuels à cette époque !!! je sais pas comment ils réagiraient une fois téléportés sur l'une de nos plages ?!!!!



عمل المرأة خارج بيتها مضيعة لها ولغيرها :
وقضية الحجاب كما قدمنا تتعارض مع عمل المرأة خارج بيتها وقد جاء التعرض لذلك في سورتي النمل والقصص ونمر الآن على الموضعين مرورا سريعا فأما في سورة النمل فيقابلنا قول الهدهد لنبي الله سليمان : ] إني وجدت امرأة تملكهم [ وهنا نلمح أمورا عدة منها خور تلك المرأة وميلها إلى المسالمة في قولها : ]إن الملوك إذا دخلوا قرية أفسدوها وجعلوا أعزة أهلها أذلة [ وإرسالها الهدية لسليمان عليه السلام ، وقد كان رأي الرجال أنهم أولو قوة وأولو بأس شديد وهي كما وصف الهدهد أوتيت من كل شيء ، ويلاحظ أيضا أنها في حقيقة الأمر لم تكن تقطع أمرا دون مشاورة الرجال كما قالت : ] ماكنت قاطعة أمرا حتى تشهدون [ ثم كان مآلها إلى الزواج من سليمان عليه السلام وبدأ البحث لها عن الزينة التي لاتنفك عنها المرأة فصنعت لها الجن النورة لطلاء رجليها حتى يزول عنها الشعر وتجمل في عين بعلها فعادت لماخلقت له المرأة .



Mais on vous demande de rester emprisonnées chez vous, vous ne voulez pas comprendre ou quoi ?? pourquoi sortir travailler ça sera une perte de temps. On veut pas de femmes indépendantes. Soyez soumises et taisez vous !





لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة :
والذي يعنينا يابنيتي هو ماقرره الإسلام من عدم جواز تولية المرأة فقد قال النبي e لما علم بأن الفرس ولوا عليهم ابنة كسرى : لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة . ([4])
فكان كما أخبر النبي e من عدم فلاحهم وزال ملك كسرى بعد ذلك بالكلية , وقد استدل أبو بكرة tبهذا الحديث على عدم فلاح جيش الجمل الذي خرجت معه عائشة رضي الله عنها ليحترم الناس مكانها فكان ماذكره أبو بكرة ولم يفلح هذا الجيش وقتل فيه خيار الصحابة وتندمت عائشة رضي الله عنها على صنيعها .
واستدل جمهور العلماء بهذا الحديث أيضا على عدم جواز تولية المرأة القضاء ، ولايعترض على ماذكرت بحصول تولية بعض النساء على مدار الحياة في أمم مختلفة فمع قلة ذلك بل ندرته كان في جملته مضيعة لقومها وليس لما تخلف عن ذلك على وجه الشذوذ حكم ، ولن نطيل بتقصي مثل ذلك فإن الوحي يكفينا التقصي والحمد لله رب العالمين .



Un seul mot que je donnerais ici : Allemagne !



مؤهلات المرأة الناجحة :
فالمرأة هيأها الله لتكون زوجة ووضع فيها من المؤهلات للحمل والرضاع والرعاية مايجعلها أما ناجحة وجعلها ضعيفة سهلة الانقياد لأجل ذلك ، ولم يجعل للرجل شيئا مماتقدم ، ويستحيل أن يقوم بدورها، فإذا بالمرأة تظن أن نجاحها يكمن في تشبهها بالرجل ومحاولة مجاراته في أعماله لأنه أفضل منها وهذا ليس بصحيح ، بل ربما طالبته ببعض الأعمال المنزلية أو رعاية الأطفال لكي يحصل بينهما شيء من المساواة !
فالمهمة الأساسية للمرأة هي أن يسكن إليها الرجل ولو قدرت المرأة هذه المهمة لوجدتها تستوعب كل وقتها : تعمل له وتعد له مايرتاح به فيأتي ليجد بيته ساكنا مستقرا كل أموره مرتبة وبعد ذلك تكون وعاء للتكاثر . ([5])
ولتعلمي يابنيتي أنه في حين يتعامل الرجل مع الأرض والمصنع والزرع والحديد ونحو ذلك فإن مهمة المرأة هي التعامل مع أرقى الكائنات وأرفع الأجناس على وجه الأرض وهو الإنسان فهي سكن الزوج وحاضنة الأطفال فيجب عليها أن تعتز بذلك وتأخذه بشيء من الفخر . ([6])
ويبين الله عز وجل طبيعة الأم وحنانها وارتباطها بوليدها بقوله : ]وأصبح فؤاد أم موسى فارغا إن كادت لتبدي به لولا أن ربطنا على قلبها [ بل يظهر حنان المرأة عامة وتعلقها بالأطفال وحبها في الأمومة في قول امرأة فرعون : ] قرة عين لي ولك لاتقتلوه عسى أن ينفعنا أو نتخذه ولدا وهم لايشعرون


Quelle notion de la réussite !!!!





متى تبدأ المرأة رسالتها التي خلقت لها ؟
وتسمى المرأة وليدة إذا تحركت ثم كاعب إذا كعب ثديها ثم ناهد إذا دار ثم معصر إذا أدركت ثم عانس إذا ارتفعت عن حد الإعصار .



Tout tourne autour des seins finalement !! ça expliquerait l'intérêt pour l'allaitement de l'adulte peut être... ça montre comment on voyait les femmes à cette époque perdue..





....
وروي أنه في التوراة : من كان له ابنة فبلغت ثنتي عشرة سنة فلم يزوجها فأصابت إثما فإثمها عليه , وروي نحو ذلك في الحديث .
والصحيح أن المرأة الناجحة هي التي تتمكن من الزواج في مقتبل عمرها لتبدأ عملها الذي خلقت له ، وتتمكن من إنجاب أكبر عدد من الذرية وتبذل قصارى جهدها لتنشئتها على الدين الصحيح والمنهاج القويم الذي يرضي الله عز وجل ، وتتفانى في التحبب لزوجها وخدمته والقيام بواجبه , وقد وردت عدة أحاديث تؤيد ذلك ومنها :
قوله e : خير نساء ركبن الإبل نساء قريش أحناه على ولد في صغره ، وأرعاه لزوج في ذات يده .
وقوله e: ألا أخبركم بنسائكم من أهل الجنة الودود الولود العؤود على زوجها التي إذا آذت أو أوذيت جاءت حتى تأخذ بيد زوجها ثم تقول : والله لا أذوق غمضا حتى ترضى .
وقوله e : تزوجوا الودود الولود فإني مكاثر بكم الأمم يوم القيامة .
ولما أثنى رسول الله e على خديجة قال : وكان لي منها ولد .




Pour qu'une femme soit considérée comme une personne qui a réussie dans la vie, il faut qu'elle se marie très jeune (disons 6ans pour ne pas dire moins), elle doit donner beaucoup d'enfants. Et si elle en fait un ou plusieurs bombes humaine si l'idéal...

Pour les femmes qui ne peuvent pas avoir d'enfants. Désolé mais vous perdez des points pour entrer au paradis.. c'est votre faute, vous êtes des femmes. Vous n'avez pas oublié j'espère !





المرأة ومخالفتها لما خلقت له :
وبعد مابينته لك يابنيتي في هذا الفصل أقول لك ولأخواتك المسلمات : إن المرأة المسلمة قد خرجت عن الطريق الذي خلقت للسير فيه ووقعت في التمرد على هدي دينها بسبب ماحاكه لها أعداء الإسلام من أساليب التغريب ليفتوا في عضد الأمة الإسلامية كما قرر ذلك اليهود في بروتوكولاتهم................


Eh oui il faut revenir au droit chemin. Vous n'êtes pas créées pour toutes ces bêtises qui existent dans ce monde. Vous êtes créées pour satisfaire vos maris et leur donner beaucoup d'enfants...



Merci à tous pour votre intérêt. La suite prochainement.
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Dernière modification par athé75 ; Hier à 18h34.




Hier, 19h32
metalmag

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Ou est ce que tu veux en arriver??? tu veux dire que le coran est depasse ou que c juste du charabya??? c ca??
Alors essaie de contrarier ce sujet Ah bon, le Coran parle aussi de cela !!




Hier, 20h56
charismatique


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Citation: Envoyé par metalmag
Alors essaie de contrarier ce sujet Ah bon, le Coran parle aussi de cela !!


Je crois que tout le monde (enfin ceux qui suivent le sujet) attend avec impatience la réponse de athé75, en tout cas je suis très curieuse de lire sa réplique!



Hier, 22h56
rafaruto


l'Origine des espèces
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je kiff cette formule hhh singe puis homme puis athe sab7an Allah l3adim !!! hhiihhiii hhhmmm !!!!! ca exprime bien les arriers pensée de Charles Bronson ahhhh pardon je veut dire Charles Darwin OUI OUI.

cher athé75,had tari9a likat3abar biha 3la la femme et tu dit qu'elle été comme un objet sexuelle baynatli bali nta a7ad nass likaytab9ou anadarya dyal darwin bi7adafiriha fal7ayat ,la7a9ach chnou gal lwali dyalkoum (C.Darwin) que ntouma les athes des hommes qui descendrent des singes,ou fi3lan makdabch c pour ca katnadrou la femme nadra kat3abar 3la achahwa l7ayawanya

ana 3araf bali Darwin 3ajbou le filme dyal la planet des singes dakchi 3lach lmouhim ma3linach tant que Darwin l'athénien préféré descendre d'un singe......!!! je pense que il y a un émotions combiné avec Darwin l'athénien et les animaux

hh l'homme est d'une création beaucoup plus nôble que le singe.

tu sais ga3 douk laa7adit liakt7awal da3am bihoum sid9 klamak j pens bali ghi moulafa9in chkoun galna bali aghlabouhoum t7arfou bach ykounou 3la lgana dyal lmoul7idin b7alkoum ou b1 d'autres type ,wayli rah le bible kitab samawi ou t7araf bach yardi lmou3ta9adat dyal anafs chirira 3and les chritiens ou les juifs ou lihajrou l'islame ou 3tan9ou lyahoudya ou liwalaw moul7idin ou zid ou zid.................

ana machi kan7awal najra7 lmacha3ir dyalak Athé 75 mais dik la femme likat7awal tbyan ke hya 3ibara 3an waisila jinsya rah dakhla fiha mamak ou khtak ou khaltak ou 3amtak .....ewa ghi gouli tabghi nta tchouf lwalida dyalak comme un objét sexuelle ????? alors 7awal tafham rah ga3 dak tkharbik likat7awal tawsalou rah mamanouch
peut étre nkoun khrajt 3la lmawdou3 mais lwoudou7 mazyan ou ana kan7taram tari9tak ou l'intéligece dyalak athé75 ftabrir lfikra dyalak 3an tari9 la7adit ou tafasir.mais laman rak baghi tawsal c quoi ton objectif ??!!!

aller thalawli f ryouskoum akhouti lmouslimin ou lmouslimat et lmouminin ou lmouminat.laa7yaaiii minhoum walamawat.bye

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Dernière modification par rafaruto ; Hier à 23h06.




Hier, 23h17
charismatique
Avec ta permission rafaruto
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Citation: Envoyé par rafaruto

cher athé75,had tari9a likat3abar biha 3la la femme et tu dit qu'elle été comme un objet sexuelle baynatli bali nta a7ad nass likaytab9ou anadarya dyal darwin bi7adafiriha fal7ayat ,la7a9ach chnou gal lwali dyalkoum (C.Darwin) que ntouma les athes des hommes qui descendrent des singes,ou fi3lan makdabch c pour ca katnadrou la femme nadra kat3abar 3la achahwa l7ayawanya

on voit vraiment pas le rapport entre le sujet et la théorie de Darwin


tu sais ga3 douk laa7adit liakt7awal da3am bihoum sid9 klamak j pens bali ghi moulafa9in chkoun galna bali aghlabouhoum t7arfou bach ykounou 3la lgana dyal lmoul7idin b7alkoum ou b1 d'autres type ,wayli rah le bible kitab samawi ou t7araf bach yardi lmou3ta9adat dyal anafs chirira 3and les chritiens ou les juifs ou lihajrou l'islame ou 3tan9ou lyahoudya ou liwalaw moul7idin ou zid ou zid.................


tout comme toi j'étais scéptique au début, ensuite j'ai vérifié toutes les références citées pas athé75 et je peux t'assurer qu'aucune ne sort de son contexte, t'as pas à me croire sur parole, je t'invite à vérifier par toi même, les références sont très claires et avec le net tout est à porté d'un clik dans les bibliothèques islamique.
fais tes propres recherches avant de porter un jugement



Aujourd'hui, 00h31
rafaruto


la théorie
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je pense que t pas compris c que j dit tma3an mzyan ou ratfham lma9soud .ou ila mafmhamtich c pas mon prob.

L'islam valorise la femme et respect La situation sexuelle de la femme à une condition c'est Le mariage, la structure de base de la société islamique est la famille pour la continuité de la race humaine, les relations sexuelles dans le mariage ne se limitent pas exclusivement à des fins reproductives. Il existe ainsi un Hadîth où le Prophète (Paix et Bénédiction de Dieu sur lui) a dit que la sexualité vécue entre les époux était un acte de charité.
Et à ses Compagnons étonnés du fait que quelqu'un puisse être récompensé d'avoir du plaisir et d'assouvir ses désirs, le Prophète répondit qu'étant donné que le couple vit sa sexualité dans le cadre du mariage et non du péché, c'est un acte récompensé par Dieu.

la femme n'est pas une publicité sexiste ,Ouvrez les yeux les athées,Une grande majorité considèrent les hadiths comme des suppléments et des clarifications mais a se moment la il y a bqp de trafic pour expliqué que la femme et une objet sexuelle.

l'essentielle source c'est le Coran qui contient le germe de nombreuses règles.et qui montre la valeur de la femme en islam.



NT: pour les athées qui ne crois pas en dieu


les théories Darwinisme se sont mal vue malheureusement .......
se sont que des mensonges.natmana tfahmou mazyan chnou kan9sad,f7ala wa7da ila bghitou tab9aw comme la majorité des singes à travers le monde
bye

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Dernière modification par rafaruto ; Aujourd'hui à 02h21.




Aujourd'hui, 02h03
charismatique

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Citation: Envoyé par rafaruto


que des mensonges.natmana tfahmou mazyan chnou kan9sad

quand t'auras fait des recherches et apporté des arguments solides et bien référenciés on en reparlera.

d'ici là je te conseile d'aller lire et te docummenter avant de répondre hors sujet, ça te fera le plus grand bien.

cordialement



Aujourd'hui, 02h34
rafaruto

Les paroles sincères ne sont pas élégantes
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t'inquiète pas fréro je vais le faire, tu as raison mes points de vue sont loin d'être parfait. le développement bien sure hhhh



Aujourd'hui, 04h19
lord ahriman


a la memoire de goufrane
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Citation: Envoyé par metalmag
Ou est ce que tu veux en arriver??? tu veux dire que le coran est depasse ou que c juste du charabya??? c ca??
Alors essaie de contrarier ce sujet Ah bon, le Coran parle aussi de cela !!

slt metalmag
mais pourquoi c'est questions inutiles???? il arrive ou il veut c 'est sont droits tant qu'il n'avance aucune idée non argumenté!!!! si ces paroles te gène ta qu'a le contredire avec sa manière>>>preuves a l'appuie et puis je crois qu'on a besoin d'autre opinion(intrigant, je croyais que l'islam est l'une des religions les mieux battis)
cordialement

Citation: Envoyé par rafaruto
je kiff cette formule hhh singe puis homme puis athe sab7an Allah l3adim !!! hhiihhiii hhhmmm !!!!! ca exprime bien les arriers pensée de Charles Bronson ahhhh pardon je veut dire Charles Darwin OUI OUI.

détrompe toi mon vieux, la plus part des cas les singes non pas conscience qu'il sont des singes, normale il n'ont pas de miroir,ou peut etre qu'ils sont aveugler par LE parasite R
Citation: Envoyé par rafaruto
cher athé75,had tari9a likat3abar biha 3la la femme et tu dit qu'elle été comme un objet sexuelle baynatli bali nta a7ad nass likaytab9ou anadarya dyal darwin bi7adafiriha fal7ayat ,la7a9ach chnou gal lwali dyalkoum (C.Darwin) que ntouma les athes des hommes qui descendrent des singes,ou fi3lan makdabch c pour ca katnadrou la femme nadra kat3abar 3la achahwa l7ayawanya

MAIS D4OU DESCEND SE GARS
Décevant
Citation: Envoyé par rafaruto
ana 3araf bali Darwin 3ajbou le filme dyal la planet des singes dakchi 3lach lmouhim ma3linach tant que Darwin l'athénien préféré descendre d'un singe......!!! je pense que il y a un émotions combiné avec Darwin l'athénien et les animaux

Citation: Envoyé par rafaruto
hh l'homme est d'une création beaucoup plus nôble que le singe.

c'est ce qu'on dit toujours, mais comment ca plus noble????
Citation: Envoyé par rafaruto
tu sais ga3 douk laa7adit liakt7awal da3am bihoum sid9 klamak j pens bali ghi moulafa9in chkoun galna bali aghlabouhoum t7arfou bach ykounou 3la lgana dyal lmoul7idin b7alkoum ou b1 d'autres type ,wayli rah le bible kitab samawi ou t7araf bach yardi lmou3ta9adat dyal anafs chirira 3and les chritiens ou les juifs ou lihajrou l'islame ou 3tan9ou lyahoudya ou liwalaw moul7idin ou zid ou zid.................

sa mon vieux c'est une question utopique par ce que c son droit de publier ce qu'il veut, est c'est ton droit de chercher aussi,tes pas sensé le croire sur parole,google sa existe, la je vois pourquoi quoi l'homme est plus noble que le singe.
Citation: Envoyé par rafaruto
ana machi kan7awal najra7 lmacha3ir dyalak Athé 75 mais dik la femme likat7awal tbyan ke hya 3ibara 3an waisila jinsya rah dakhla fiha mamak ou khtak ou khaltak ou 3amtak .....ewa ghi gouli tabghi nta tchouf lwalida dyalak comme un objét sexuelle ????? alors 7awal tafham rah ga3 dak tkharbik likat7awal tawsalou rah mamanouch

mamanouchhe prouve le, c'est simple un petit peu d'argument en provenance du coran avec une pointe de tafassire de 3oulama de renomé et c'est bon, surtout n'avance pas des suposistion
Citation: Envoyé par rafaruto
peut étre nkoun khrajt 3la lmawdou3 mais lwoudou7 mazyan ou ana kan7taram tari9tak ou l'intéligece dyalak athé75 ftabrir lfikra dyalak 3an tari9 la7adit ou tafasir.mais laman rak baghi tawsal c quoi ton objectif ??!!!

hors sujet d'accord ac toi
l'objectif c'est le partage de l'information simple non
Citation: Envoyé par rafaruto

L'islam valorise la femme et respect La situation sexuelle de la femme à une condition c'est Le mariage, la structure de base de la société islamique est la famille pour la continuité de la race humaine, les relations sexuelles dans le mariage ne se limitent pas exclusivement à des fins reproductives. Il existe ainsi un Hadîth où le Prophète (Paix et Bénédiction de Dieu sur lui) a dit que la sexualité vécue entre les époux était un acte de charité.

Et à ses Compagnons étonnés du fait que quelqu'un puisse être récompensé d'avoir du plaisir et d'assouvir ses désirs, le Prophète répondit qu'étant donné que le couple vit sa sexualité dans le cadre du mariage et non du péché, c'est un acte récompensé par Dieu.

hors sujet on c'est tous ca, mais merci pour le partage
Citation: Envoyé par rafaruto
la femme n'est pas une publicité sexiste ,Ouvrez les yeux les athées,Une grande majorité considèrent les hadiths comme des suppléments et des clarifications mais a se moment la il y a bqp de trafic pour expliqué que la femme et une objet sexuelle.

oui la grande majorité ne concidaire pas les hadiths comme simple suplement mais comme base a toutes theorie, tu semble l'avoir oublier car tout se que tu dis est pure reflexion sans aucun argument, des parole sterile
Citation: Envoyé par rafaruto
l'essentielle source c'est le Coran qui contient le germe de nombreuses règles.et qui montre la valeur de la femme en islam.

des petit argument sont les bienvenue
Citation: Envoyé par rafaruto
NT: pour les athées qui ne crois pas en dieu


les théories Darwinisme se sont mal vue malheureusement .......
se sont que des mensonges.natmana tfahmou mazyan chnou kan9sad,f7ala wa7da ila bghitou tab9aw comme la majorité des singes à travers le monde
bye

pourquoi tu évoque tout le temps les théorie darwiniste, tu veut débattre sur sa pas de prob, seulement pour pas faire de l'ombre a ce sujet ta cas ouvrir un topic et on verra tes argument.
des mensonges comment?? darwin a deux théorie majeur la théorie de l'évolution et celle de la sélection naturel et tu dois savoir mon amis que se sont la base de la biologie moderne, et tout les scientifique du monde ne se pose pas se genre de question depuis des décennie!!! preuve de plus que l'occident nous dépasse , je crois par 500 ans, tavance que dalle et tu trete les gens de singe.on sais tous le proverbe arabe" aljmal maychouf hdabtou ri hdabate khahh"
et puis je sais pas pour les autre membres mais ton style m'est familier. j'espère me tromper.cetait quelqu'un que je respecte.tout comme moi elle avait fois en ces convictions.

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Dernière modification par lord ahriman ; Aujourd'hui à 07h24.




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