réponses numero V

HaKwArA - Forum Maroc » Administration » Corbeille » La femme est elle un objet sexuel en islam?

Page 5 sur 11


La femme est elle un objet sexuel en islam?


08/08/2008, 17h36
charismatique

________________________________________
Citation: Envoyé par queen_of_the_damn

parceque maintenant elle dépasse 40 ans en Somalie et en éthiopie??


hhh jadis ma puce les gens vivaient des centaines d'années 9alik 40 ans?? fin l9iti hadchi abenti???

là c l'exemple de pays souffrant de famine et c justement là où l'espérance de vie est de 40 ans parcqu'ils n'ont pas de quoi se nourir ( d'ailleurs j'ai précisé cetains pays d'afrique), et j'aimerais bien savoir depuis quand les gens vivaient des centaines d'années alors qu'ils souffrent de famine! tu m'envoie tes références

et puisque tu aimes tant faire les recherches, va voir le taux de maladies qui a augmenté de je ne sais pas combien!!
dis moi est ce qu'il y'avait le cancer à l'époque?est ce qu'il y'avait le sida?? l'hépatite??

ces maladies ont excisté à partir du jours où on les a découvertes, si tu vois ce que je veux dire


Mme la "charismatique" tu as bien d'autres chats à fouetter!!j'ai parlé à athé et toi de quoi je me mêle..Ohhh!!! serai-ce pour prouver que je suis qu'une stupide et pour qu'on ne me prête pas de l'attention?? mdr

c'était juste une remarque, pourquoi tant de susceptibilité?


bon lâche moi les baskets ha ghoufrane siri rej3ilha loool (no offence ghoufrane ) .

sans commentaire

une dernière chose ma référence c le bulletin officiel de l'OMS tu peux le vérifier

________________________________________
Dernière modification par charismatique ; 08/08/2008 à 18h47.



08/08/2008, 17h41
lord ahriman
________________________________________
un peu de respect ,on cherche tous la vérité on lie tous des livre (sans se venter). mais on débat sans attaques .
du calme




08/08/2008, 18h07
queen_of_the_damn
________________________________________
Citation: Envoyé par lord ahriman
un peu de respect ,on cherche tous la vérité on lie tous des livre (sans se venter). mais on débat sans attaques .
du calme



on ne s'attaque pas monseiuer...wila jak hadchi sda3...hhhh...lehla ywarrik

en plus il est oû le manque de respect selon toi???

quand on fait une remarque, il faut la mettre là oû il faut

du calme

no offence




08/08/2008, 19h23
athé75
________________________________________
Bonjour à tous,
Vous êtes de plus en plus nombreux à suivre cette discussion, et je vous en remeci énormément. C'est encourageant. Les gens ont marre de leur montrer juste ce qu'il faut pour que leur vision de la religion soit compatible avec leur vie. Ils ont assez des hadiths et des versets coraniques qu'on nous apprend à notre insu à l'école et lors des fameux cours d'éducation islamique! Si ce que j'écris énerve quelques uns je leur dit que vous vous trompez de personne. Je n'expose que ce que vous avez dans vos livres les plus authentiques le coran et la sunna. C'est le contenu de ces livres qui énerve. Et ça rassure plus dans sa foi de s'attaquer au messager qu'à l'auteur et au contenu du message. J'ai l'image caricaturale de ces films historiques où le roi décapite le messager après avoir lu une mauvaise nouvelle. Comme si il en était responsable le pauvre.. Si ça vous énerve tant, essayez de faire un peu le ménage dans ces livres pour que ça soit plus compatible avec nos vies, comme ils l'avaient si bien compris les rédacteurs des manuels d'éducation islamique.
je fais confiance à l'intelligence des lecteurs. ils feront la différence entre ce que j'avance comme arguments et preuves, et entre les discours propagandistes, démagogues vident de tout sens. ils feront la différence entre explication et justification. ils feront la différence entre explication et interprétation.

je termine ici la réponse sur le fameux copier coller de mlle/mme khawla, qui traîne dans pas mal de forum. je continue avec les exemples de femmes qui ont marqué l'histoire islamique "واما فى امة الحبيب محمد فالنماذج كثيرة ولاتحصى ولنرى كيف حملت المرأة الدين على عاتقها " :

après aicha la préférée du prophète, normal elle était belle, la seule vierge parmi ses femmes et en plus très très jeune, je vais parler de sawda (سودة بنت زمعة ) la moins chanceuse des femmes du prophète. elle était vielle, grande et grosse. c'est pas très avantageux tout ça surtout quand on les aime belles avec un visage enfantin plein d'innocence:
un mari,deux femmes, deux destins différents :
فأما عائشة فكانت يوم تزوجها صغيرة لا تصلح للجماع ؛ وأما سودة فإنها كانت امرأة ثيبا ، قد كان لها قبل النبي صلى الله عليه وسلم زوج ؛ وكان زوجها قبل النبي السكران بن عمرو بن عبد شمس ، وكان السكران من مهاجرة الحبشة فتنصر ومات بها ؛ فخلف عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو بمكة .
....................
لما توفت خديجة قالت خولة بنت حكيم بن أمية امرأة عثمان بن مظعون وذلك بمكة يا رسول الله ألا تتزوج؟ فقال من؟ فقالت إن شئت بكرا وان شئت ثيبا قال فمن البكر قالت ابنة احب خلق الله إليك عائشة بنت أبي بكر قال ومن الثيب؟ قالت سودة بنت زمعة من قيس قد أمنت بك واتبعتك على ما أنت عليه قال فاذهبي فاذكريهما عليّ.
تاريخ الطبري ذكر الخبر عن أزواج النبي صلعم ج3
la première femme khadija venait de mourir (3 ans avant l'hégir). libéré de cette vielle femme influente qui l'empêchait de voir ailleurs (pas de polygamie chez les chrétiens), il est intéressé par toute occasion qui se présente. bon il y'avait sawda, pas très jeune (mais elle devait être plus jeune que lui, c'est à vérifier), qui était libre (et surtout pénétrable, contrairement à aicha). comme il avait l'habitude de coucher avec la vielle khadija qui était plus âgée que lui (plus de 15ans de différence d'âge) donc ça allait. elle devait l'exciter un petit peu tout de même.
en plus il n'y avait pas encore les ghazawats, et avec elles les centaines de belles femmes sexy (parmi des milliers d'autres moins gâtées par la nature), piquées dans les villages voisins qui n'allaient pas tarder à réveiller un désire bien qu'enfuit il est amplifié par des années de frustration (vous pouvez aller voir ce que ça donne en psycho).
c'était un bon passe temps en attendant que aicha mûrisse un peu (en la gavant: je cherche encore le hadith qui montre comment on la gavait de nourriture pour qu'elle soit prête le jour de sa défloration).
c'est vrai qu'elle n'était pas gâtée physiquement:
صحيح مسلم
كتاب الحج
(49) باب استحباب تقديم دفع الضعفة من النساء وغيرهن من مزدلفة إلى منى في أواخر الليالي قبل زحمة الناس، واستحباب المكث لغيرهم حتى يصلوا الصبح بمزدلفة

294 - (1290) وحدثنا إسحاق بن إبراهيم ومحمد بن المثنى. جميعا عن الثقفي. قال ابن المثنى: حدثنا عبدالوهاب. حدثنا أيوب عن عبدالرحمن بن القاسم، عن القاسم، عن عائشة قالت: كانت سودة امرأة ضخمة ثبطة. فاستأذنت رسول الله صلى الله عليه وسلم أن تفيض من جمع بليل. فأذن لها. فليتني كنت استأذنت رسول الله صلى الله عليه وسلم، كما استأذنته سودة. وكانت عائشة لا تفيض إلا مع الإمام.
aicha comme toujours ne manquait pas une occasion pour placer un petit mot sympa sur les concurrentes pour se sentir encore plus belle..
39 - كتاب السلام
7 - باب إباحة الخروج للنساء لقضاء حاجة الإنسان
17 - (2170) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب. قالا: حدثنا أبو أسامة عن هشام، عن أبيه، عن عائشة. قالت: خرجت سودة، بعد ما ضرب عليها الحجاب، لتقضي حاجتها. وكانت امرأة جسيمة تفرع النساء جسما. لا تخفى على من يعرفها. فرآها عمر بن الخطاب. فقال: يا سودة! والله! ما تخفين علينا. فانظري كيف تخرجين. قالت: فانكفأت راجعة ورسول الله صلى الله عليه وسلم في بيتي. وإنه ليتعشى وفي يده عرق. فدخلت فقالت: يا رسول الله! إني خرجت. فقال لي عمر: كذا وكذا. قالت فأوحي إليه. ثم رفع عنه وإن العرق في يده ما وضعه. فقال "إنه قد أذن لكن أن تخرجن لحاجتكن".

le physique de sawda ne lui permet même pas de sortir incognito, même avec le voile, pour faire ses besoins naturels comme tout le monde (à cette époque).

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 1 / 417
" رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته , فأتى سودة , و هي تصنع
طيبا و عندها نساء , فأخلينه , فقضى حاجته ثم قال :

أيما رجل رأى امرأة تعجبه
, فليقم إلى أهله , فإن معها مثل الذي معها " .

أخرجه الدارمي ( 2 / 146 ) و السري بن يحيى في " حديث الثوري " ( ق 205 / 1 )
عن أبي إسحاق عن ابن مسعود .


c'est vrai que dans d'autres version de ce hadith on parle de zainab. mais j'opterais plus pour sawda parce que zainab est très belle (comme on va le voir plus loin) et le prophète n'a pas besoin d'être stimulé par une femme sexy pour coucher avec elle. sawda est une grosse vielle on peut lui faire l'amour en fantasmant sur une autre. de toute façon elle a un vagin pareil que les autres femmes, non? "فإن معها مثل الذي معها ".

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3 / 466 :
1479
" كان لا يفضل بعضنا على بعض في القسم من مكثه عندنا , و كان قل يوم إلا و هو
يطوف علينا جميعا , فيدنو من كل امرأة من غير مسيس حتى يبلغ إلى التي هو يومها
, فيبيت عندها , و لقد قالت سودة بنت زمعة حين أسنت و فرقت أن يفارقها رسول
الله صلى الله عليه وسلم : يا رسول الله يومي لعائشة , فقبل ذلك رسول الله صلى
الله عليه وسلم منها , و في ذلك أنزل الله تعالى و في أشباهها - أراه قال -
*( و إن امرأة خافت من بعلها نشوزا )* " .


la pauvre femme! elle doit prier pour que son homme soit excité par une autre lors de sa journée pour espérer passer un bon moment. c'est vrai que le prophète est juste, il partage le temps qu'il passe avec ses femmes d'une manière équitable. chez certaines il récupère physiquement pour satisfaire celles qu'il préfère plus tard dans la semaine..


et quand on supporte même pas de passer du temps avec elle parce qu'on aimerait être chez la préférée à la place, le plus simple c'est de l'abandonner comme un vieux torchon!:


الجامع الصحيح سنن الترمذي
باب ومن سورة النساء
[ 3040 ] حدثنا محمد بن المثنى حدثنا أبو داود حدثنا سليمان بن معاذ عن سماك عن عكرمة عن بن عباس قال خشيت سودة أن يطلقها النبي صلى الله عليه وسلم فقالت لا تطلقني وامسكني وأجعل يومي لعائشة ففعل فنزلت { فلا جناح عليهما أن يصلحا بينهما صلحا والصلح خير } فما اصطلحا عليه من شيء فهو جائز كأنه من قول بن عباس قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب


الطبقات الكبرى
ابن سعد
ذكر أزواج رسول الله ص
أخبرنا مسلم بن إبراهيم حدثنا هشام الدستوائي حدثنا القاسم بن أبي بزة

أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث إلى سودة بطلاقها لما أتاها جلست على طريقه بيت عائشة فلما رأته قالت أنشدك بالذي أنزل عليك كتابه واصطفاك على خلقه لم طلقتني الموجدة وجدتها في قال لا قالت فإني أنشدك بمثل الأولى أما راجعتني وقد كبرت ولا حاجة لي في الرجال ولكني أحب أن أبعث في نسائك يوم القيامة فراجعها النبي صلى الله عليه وسلم قالت فإني وقد جعلت يومي وليلتي لعائشة حبة رسول الله صلى الله عليه وسلم

j'essaie d'imaginer la scène de sawda qui supplie le prophète de ne pas la quitter, sans succès. elle lui demande si elle a fait quelque chose pour qu'elle mérite cela, il répond non! alors elle a dû négocier en cédant son jour à aicha parce qu'elle sait que c'est la préférée ( elle aurait pu céder ce jour à toutes les femmes comme ça le prophète passerait équitablement le même temps sur chacune d'elle. mais non ça va être deux jours pour aicha et un jour pour chacune des autres). tout ça juste pour avoir le privilège d'être qualifiée de femme de prophète..


pour terminer avec sawda ces deux hadiths qui donne une idée sur la société de l'époque. et un problème résolu de plus par le prophète!


باب: من شهد الفتح
4052 - حدثني عبد الله بن مسلمة، عن مالك، عن ابن شهاب، عن عروة بن الزبير: عن عائشة رضي الله عنها، عن النبي صلى الله عليه وسلم.
وقال الليث: حدثني يونس، عن ابن شهاب: أخبرني عروة بن الزبير: أن عائشة قالت:
كان عتبة بن أبي وقاص عهد إلى أخيه سعد: أن يقبض ابن وليدة زمعة، وقال عتبة: إنه ابني، فلما قدم النبي صلى الله عليه وسلم مكة في الفتح، أخذ سعد بن أبي وقاص ابن وليدة زمعة، فأقبل به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأقبل معه عبد بن زمعة، فقال سعد بن أبي وقاص: هذا ابن أخي، عهد إلي أنه ابنه. قال عبد بن زمعة: يا رسول الله، هذا أخي، هذا ابن زمعة، ولد على فراشه. فنظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى ابن وليدة زمعة، فإذا أشبه الناس بعتبة ابن أبي وقاص، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (هو لك، هو أخوك يا عبد بن زمعة). من أجل أنه ولد على فراشه، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (احتجبي منه يا سودة). لما رأى من شبه عتبة بن أبي وقاص.
sahih bukhari
الســنـن
للإمام أبي داود
34- باب "الولد للفراش"
2273ـ حدثنا سعيد بن منصور ومسدد قالا: ثنا سفيان، عن الزهري، عن عروة، عن عائشة: [قالت]
اختصم

سعد بن أبي وقَّاص، وعبدُ بن زَمْعَةَ إلى رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم في ابن أمةِ زَمْعَةَ فقال سعد: أوصاني أخي عتبة إذا قدمت مكة أن أنظر إلى ابن أمة زمعة فأقبضه فإِنه ابنه، وقال عبد بن زمعة: أخي، ابن أمة أبي، ولد على فراش أبي، فرأى رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم شبهاً بيناً بعتبة، فقال: "الولد للفراش وللعاهر الحجر واحتجبي منه ياسودة".

deux hommes qui se disputent le droit sur l'enfant d'une esclave (l'esclave en question est la propriété du frère de sawda).
le frère du premier a couché avec l'esclave et prétend que cet enfant lui revient. et le deuxième dit qu'on lui a donné naissance sur le lit de son père. le prophète en regardant l'enfant voit bien qu'il ressemble au frère du premier mais décide que l'enfant est le frère du deuxième: on est le père des enfants qui naissent dans nos lits. comme ça on règle le problème de paternité pour l'enfant. et pour la mère? c'est simple "الحجر". si la femme est coupable d'adultère l'enfant qu'elle va donner au monde est le fils du mari (ou propriétaire). comme les contradictions ne finissent pas, le prophète a bien vu que le fils de ibn abi zamaa ne peut pas être le demi frère de sawda, il lui demande alors de se voiler devant lui!!!
j'espère que c'est assez claire.. il y'a deux vérités, une théorique, sur papier si on veut, et une autre pratique qui guide les comportements de tous les jours. c'est un bon exemple qui reflète très bien la société musulmane indépendamment de son époque..

zainab binto jahch:

c'est la cousine du prophète. il l'a épousée à son fils adoptif zaid avant de la voir toute nue et la désirer follement. au point de faire intervenir dieu en personne pour régler un petit problème pour le prophète en créant un beaucoup plus conséquent sur la vie des gens. les fils adoptifs chez les arabes étaient considérés comme des fils à part entière qui avait droit à l'héritage etc.
il était interdit de se marier avec la femme de son fils adoptif. pour sortir de cet impasse le prophète a eu un éclat de génie, encore une fois, en faisant appel à jibril qui lui a réciter les sorats nécessaire pour marier le prophète à zainab "فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَ" al ahzab verset 37. pour ce faire il fallait éliminer l'adoption et ses droits "مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا" sorat al ahzab veset 40:
زينب بنت جحش
: وتزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش ابن رِئاب الأسدية. زوجه إياها أخوها أبو أحمد بن جَحْش، وأصدقها رسول الله صلى الله عليه وسلم أربعمائة درهم ، وكانت قبله عند زَيْد بن حارثة، مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ففيها أنزل الله تبارك وتعالى :{فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَ} .[الأحزاب: 37]
(sira ibn hicham)

avant on appelait le fils adoptif zaid : zaid ibn mohamed mais après le verset 40 de sorat al ahzab on l'appela zaid ibn harith.


regardons un peu comment le prophète a été séduit et ensorcelé par le corps sublime de zainab:


الطبقات الكبرى
ابن سعد
ذكر أزواج رسول الله ص
وكان زيد إنما يقال له زيد بن محمد فربما فقده رسول الله صلى الله عليه وسلم الساعة فيقول أين زيد فجاء منزله يطلبه فلم يجده وتقوم إليه زينب بنت جحش زوجته فضلا فأعرض رسول الله صلى الله عليه وسلم عنها فقالت ليس هو هاهنا يا رسول الله فادخل بأبي أنت وأمي فأبى رسول الله أن يدخل وإنما عجلت زينب أن تلبس لما قيل لها رسول الله صلى الله عليه وسلم على الباب فوثبت عجلى فأعجبت رسول الله فولى وهو يهمهم بشيء لا يكاد يفهم منه إلا ربما أعلن سبحان الله العظيم سبحان مصرف القلوب فجاء زيد إلى منزله فأخبرته امرأته أن رسول الله أتى منزله فقال زيد ألا قلت له أن يدخل قالت قد عرضت ذلك عليه فأبى قال فسمعت شيئا قالت سمعته حين ولى تكلم بكلام ولا أفهمه وسمعته يقول سبحان الله العظيم سبحان مصرف القلوب فجاء زيد حتى أتى رسول الله فقال يا رسول الله بلغني أنك جئت منزلي فهلا دخلت بأبي أنت وأمي يا رسول الله لعل زينب أعجبتك فأفارقها فيقول رسول الله أمسك عليك زوجك فما استطاع زيد إليها سبيلا بعد ذلك اليوم فيأتي إلى رسول الله فيخبره رسول الله أمسك عليك زوجك فيقول يا رسول الله أفارقها فيقول رسول الله احبس عليك زوجك ففارقها زيد واعتزلها وحلت يعني انقضت عدتها قال فبينا رسول الله جالس يتحدث مع عائشة إلى أن أخذت رسول الله غشية فسري عنه وهو يتبسم وهو يقول من يذهب إلى زينب يبشرها أن الله قد زوجنيها من السماء وتلا رسول الله صلى الله عليه وسلم


وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ الله عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ الله وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا الله مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَالله أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ الله مَفْعُولًا

الأحزاب 37

تفسير الطبري
{ أَمْسِكْ عَلَيْك زَوْجَك وَاتَّقِ اللَّهَ } , وَذَلِكَ أَنَّ زَيْنَبَ بِنْت جَحْش فِيمَا ذُكِرَ رَآهَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَعْجَبَتْهُ , وَهِيَ فِي حِبَال مَوْلَاهُ , فَأُلْقِيَ فِي نَفْس زَيْد كَرَاهَتهَا لِمَا عَلِمَ اللَّه مِمَّا وَقَعَ فِي نَفْس نَبِيّه مَا وَقَعَ
21755 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا ابْن وَهْب , قَالَ : قَالَ ابْن زَيْد : كَانَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ زَوَّجَ زَيْد بْن حَارِثَة زَيْنَب بِنْت جَحْش , ابْنَة عَمَّته , فَخَرَجَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا يُرِيدهُ وَعَلَى الْبَاب سِتْر مِنْ شَعْر , فَرَفَعَتْ الرِّيح السِّتْر فَانْكَشَفَ , وَهِيَ فِي حُجْرَتهَا حَاسِرَة, فَوَقَعَ إِعْجَابهَا فِي قَلْب النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ; فَلَمَّا وَقَعَ ذَلِكَ كُرِّهَتْ إِلَى الْآخَر , فَجَاءَ فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّه , إِنِّي أُرِيد أَنْ أُفَارِقَ صَاحِبَتِي , قَالَ : " مَالَك , أَرَابَك مِنْهَا شَيْءٌ ؟ " قَالَ : لَا , وَاللَّه مَا رَابَنِي مِنْهَا شَيْء يَا رَسُولَ اللَّه , وَلَا رَأَيْت إِلَّا خَيْرًا , فَقَالَ لَهُ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَمْسِكْ عَلَيْك زَوْجَك وَاتَّقِ اللَّهَ " , فَذَلِكَ قَوْل اللَّه تَعَالَى : { وَإِذْ تَقُول لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّه عَلَيْهِ وَأَنْعَمْت عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْك زَوْجَك وَاتَّقِ اللَّه وَتُخْفِي فِي نَفْسك مَا اللَّه مُبْدِيه } تُخْفِي فِي نَفْسك إِنْ فَارَقَهَا تَزَوَّجْتهَا


intéressant comme histoire. dieu a reproché au prophète d'avoir caché ses sentiment envers une femme mariée à son fils adoptif au lieu de lui reprocher de l'avoir désirée! tellement ébloui par sa beauté en la regardant toute nue il oublia même pourquoi il était venu voir son fils. il retourna chez lui en parlant tout seul dont le "سبحان الله العظيم سبحان مصرف القلوب " que zainab a pu entendre. zaid sachant que celui qui lui a tant donné, désire sa femme n'a pas hésité à lui demander de la libérer pour lui laisser le terrain libre. mais le prophète ne pouvait pas le laisser faire. ça ne changerait rien au problème. il n'a pas le droit de l'épouser tant que l'adoption n'est pas aboli. la suite est connue. sorat ahzab pour venir régler les problèmes sentimentaux et sexuelles du prophète...


comme conséquence de l'interdiction de l'adoption: il y' avait beaucoup d'hommes et femmes adoptés par les familles des musulmans de l'époque. comme il y' avait deux catégories de gens, ceux qui peuvent se marier entre eux (qui ne sont pas membres de la même famille) et ceux qui ne peuvent pas se marier ensemble (membres de la même famille) et que les femmes ne peuvent se dévoiler que devant les membres de sa famille (proche) on a créé un problème beaucoup plus conséquent sur la vie de ces personnes. par exemple, les femmes ne pouvaient plus se dévoiler devant leurs fils adoptifs (à partir de l'âge de puberté) ni d'être seules avec eux dans leurs propres maisons!!


pour résoudre le problème on va encore en créer un autre (ça ne s'arrête pas apparemment le prophète est complètement dépassé): c'est le fameux allaitement de l'adulte par les femmes, qui a fait couler beaucoup d'encre et a donné lieu à une stupéfaction générale alors que ça vient de tout ce qu'il y'a d'authentique de la sunna:


صحيح مسلم
باب رضاعة الكبير
27 - (1453) وحدثنا إسحاق بن إبراهيم الحنظلي ومحمد بن أبي عمر. جميعا عن الثقفي. قال ابن أبي عمر: حدثنا عبدالوهاب الثقفي عن أيوب، عن ابن أبي مليكة، عن القاسم، عن عائشة ؛ أن سالما مولى أبي حذيفة كان مع أبي حذيفة وأهله في بيتهم. فأتت (تعني ابنة سهيل) النبي صلى الله عليه وسلم فقالت:
إن سالما قد بلغ ما يبلغ الرجال. وعقل ماعقلوا. وإنه يدخل علينا وإن أظن أن في نفس أبي حذيفة من ذلك شيئا. فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم "أرضعيه تحرمي عليه، ويذهب الذي في نفس أبي حذيفة" فرجعت فقالت: إني قد أرضعته ، فذهب الذي في نفس أبي حذيفة.

puisque : "2502 - حدثنا مسلم بن إبراهيم: حدثنا همام: حدثنا قتادة، عن جابر بن زيد، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال:


قال النبي صلى الله عليه وسلم في بنت حمزة: (لا تحل لي، يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب، هي بنت أخي من الرضاعة)." (sahih muslim) l'allaitement paraissait comme solution pour résoudre le problème.


ça coûte cher les aventures du prophète à la société musulmane. qu'est ce qu'on ne peut pas faire pour les beaux yeux de zainab (ou une autre partie de son corps dévoilée).



Jowayriya binto lharith:



lors de l'assaut de l'armé du prophète sur le village de bani lmostalaq (بني المصطلق ) on a tué pas mal d'hommes et conduit les femmes, les enfants et quelques hommes (on sait pas encore quoi en faire) en esclavage (passe temps favoris des musulmans de l'époque), il y'avait une femme "جويرية بنت الحارث": حدثنا علي بن الحسن أخبرنا عبد الله أخبرنا بن عون قال كتبت إلى نافع فكتب إلي أن النبي صلى الله عليه وسلم أغار على بني المصطلق وهم غارون وأنعامهم تسقى على الماء فقتل مقاتلتهم وسبى ذراريهم وأصاب يومئذ جويرية حدثني به عبد الله بن عمر وكان في ذلك الجيش ( sahih bukhari).lisons un peu plus de détails sur son histoire:


الطبقات الكبرى
ابن سعد
ذكر أزواج رسول الله ص
جويرية بنت الحارث

بن أبي ضرار بن حبيب بن عائذ بن مالك بن جذيمة بن المصطلق من خزاعة تزوجها مسافع بن صفوان ذي الشفر بن سرح بن مالك بن جذيمة فقتل يوم المريسيعأخبرنا محمد بن عمر حدثنا عبد الله بن زيد بن قسيط عن أبيه عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان عن عائشة قالت أصاب رسول الله نساء بني المصطلق فأخرج الخمس منه ثم قسمه بين الناس فأعطى الفرس سهمين والرجل سهمافوقعت جويرية بنت الحارث بن أبي ضرار في سهم ثابت بن قيس بن شماس الأنصاري وكانت تحت بن عم لها يقال له صفوان بن مالك بن جذيمة ذو الشفر فقتل عنها فكاتبها ثابت بن قيس على نفسها على تسع أواق وكانت امرأة حلوة لا يكاد يراها أحد إلا أخذت بنفسه فبينا النبي صلى الله عليه وسلم عندي إذ دخلت عليه جويرية تسأله في كتابتها فوالله ما هو إلا أن رأيتها فكرهت دخولها على النبي صلى الله عليه وسلم وعرفت أنه سيرى منها مثل الذي رأيت فقالت يا رسول الله أنا جويرية بنت الحارث سيد قومه وقد أصابني من الأمر ما قد علمت فوقعت في سهم ثابت بن قيس فكاتبني على تسع أواق فأعني في فكاكي فقال أو خير من ذلك فقالت ما هو فقال أؤدي عنك كتابتك وأتزوجك قالت نعم يا رسول الله فقال رسول الله قد فعلت وخرج الخبر إلى الناس فقالوا أصهار رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترقون فأعتقوا ما كان في أيديهم من سبي بلمصطلق فبلغ عتقهم مائة أهل بيت بتزويجه إياها فلا أعلم امرأة أعظم بركة على قومها منها وذلك منصرفه من غزوة المريسيع

après la capture de jowayriya un homme de al ansar "ثابت بن قيس بن شماس الأنصاري " l'a gagnée comme butin de guerre (très beau tout ça). cet homme lui a proposé "تسع أواق" pour sa liberté. elle est partie chez le prophète pour voir ce qu'il peut faire concernant cette affaire. elle était très belle. aicha en la voyant savait que si le prophète posait les yeux sur elle, il va sûrement la désirer (elle le connait si bien normal). bon elle lui explique la situation, je pense pas qu'il écoutait grand chose pendant qu'elle parlait. quand elle a terminé il lui a proposé mieux, c'est de payé ce qu'elle doit à son maître à condition de se marier avec lui. on voit bien dans le hadith que la condition c'était de libérer tous les membres de sa famille captifs. Respect Madame jowayriya qui s'est sacrifiée pour sa famille..

safiya :

l'histoire de safiya est plus dramatique encore. on a tué tous les membres de sa famille et son époux avant de la violer le jour même avec la bénédiction de dieu :

قصة صفية رضي الله عنها:
قال ابن إسحاق : ولما افتتح رسولُ الله صلى الله عليه وسلم القَموص ، حصن بني أبي الحُقَيق ، أتي رسول الله صلى الله عليه وسلم بصفية بنت حُيى بن أخطب ، وبأخرى معها، فمر بهما على قتلى من قتلى يهود؛ فلما رأتهم التي مع صفية صاحت ، وصكت وجهها وحثت الترابَ على رأسها؛ فلما رآها رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أعزبوا عنى هذه الشيطانة، وأمر بصفية فحيزتْ خلْفَه ، وألقى عليها رداءَه ؛ فعرف المسلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد اصطفاها لنفسه

ما أخفاه كنانة بن الربيع وعقوبته :

وأتي رسول الله صلى الله عليه وسلم

بكنانة بن الربيع ، وكان عنده كَنْز بني النضير، فسأله عنه ، فجحد أن يكونَ يعرف مكانَه ، فأتي رسولَ الله صلى الله عليه وسلم رجلٌ من يهود، فقال لرسول الله صلى الله عليه وسلم : إني رأيت كنانة يطيف بهذه الخَرِبة كل غداة؛ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لكنانة : أرأيت إن وجدناه عندك ، أقتلك ؟ قال : نعم ، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخَرِبة فحفرت ، فأخرج منها بعض كنزهم ، ثم سأله عما بقي ، فأبي أن يؤديَه ، فأمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم الزبير ابن العوام ، فقال عذِّبه حتى تستأصل ما عنده ، فكان الزبير يقدح
بزَنْدٍ في صدره ، حتى أشرف على نفسه ، ثم دفعه رسول الله صلى الله عليه وسلم
إلى محمد بن مَسْلَمة، فضرب عنقه بأخيه محمود بن مسلمة.


سيرة ابن هشامالجزء الرابع 268- 351

un massacre avant la nuit de noce!



في غزوة بني قريظة وافق اليهود المستسلمون على أن يحكم فيهم سعد بن معاذ فقال سعد تقتل الرجال وتقسم الأموال وتسبى الذراري فقال له الرسول الله صلى الله عليه وسلم حكمت فيهم بحكم الله من فوق سبعة أرقعة وأمرالرسول الله صلى الله عليه وسلم بأسر الرجال المستسلمين وضرب أعناقهم بعد أن حفر لهم خندقا في سوق المدينة ليلقي جثثهم فيها وكانوا بين سبعمائة وثمان مائة وجاء بحيّ ابن احطب أبو صفية ويداه مجموعتان إلى عنقه بحبل ثم قال الرسول الله صلى الله عليه وسلم أيها الناس انه لا بأس بأمر الله كتاب وقدر وملحمة كتبها الله على بني إسرائيل ثم جلس فضرب عنقه.

سيرة أبن هشام باب غزوة بني قريظة


[ 1584 ] حدثنا هناد حدثنا وكيع عن سفيان عن عبد الملك بن عمير عن عطية القرظي قال عرضنا على النبي صلى الله عليه وسلم يوم قريظة فكان من أنبت قتل ومن لم ينبت خلي سبيله فكنت ممن لم ينبت فخلي سبيلي قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند بعض أهل العلم أنهم يرون الإنبات بلوغا إن لم يعرف احتلامه ولا سنه وهو قول أحمد وإسحاق

السنن الكبرىالنسائي

[ 8619 ] أنبأ يونس بن عبد الأعلى قال أنبأ بن وهب قال أخبرني بن جريج عن بن أبي نجيح عن مجاهد عن عطية رجل من بني قريظة أخبره أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم قريظة جردوه فلما لم يروا الموسى جرت على شعره يريد عانته تركوه من القتل
السنن الكبرىالنسائي

[ 4797 ] حدثنا قتيبة حدثنا إسماعيل بن جعفر عن حميد عن أنس رضى الله تعالى عنه قال أقام النبي صلى الله عليه وسلم بين خيبر والمدينة ثلاثا يبنى عليه بصفية بنت حيي فدعوت المسلمين إلى وليمته فما كان فيها من خبز ولا لحم أمر بالأنطاع فألقى فيها من التمر والأقط والسمن فكانت وليمته فقال المسلمون إحدى أمهات المؤمنين أو مما ملكت يمينه فقالوا إن حجبها فهي من أمهات المؤمنين وان لم يحجبها فهي مما ملكت يمينه فلما ارتحل وطى لها خلفه ومد الحجاب بينها وبين الناس
(sahih bukhari)
[ 4798 ] حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا حماد عن ثابت وشعيب بن الحبحاب عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أعتق صفية وجعل عتقها صداقها
(sahih bukhari)

elle n'a même pas eu droit à la compensation financière pour son viol!


صحيح البخاري
- باب: ما يذكر في الفخذ
364 - حدثنا يعقوب بن إبراهيم قال: حدثنا إسماعيل بن علية قال: حدثنا عبد العزيز بن صهيب، عن أنس:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم غزا خيبر، فصلينا عندها صلاة الغداة بغلس، فركب نبي الله صلى الله عليه وسلم، وركب أبو طلحة، وأنا رديف أبي طلحة، فأجرى نبي الله صلى الله عليه وسلم في زقاق خيبر، وإن ركبتي لتمس فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم، ثم حسر الإزار عن فخذه، حتى إني أنظر إلى بياض فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم، فلما دخل القرية قال: (الله أكبر، خربت خيبر، إنا إذا نزلنا بساحة قوم، فساء صباح المنذرين). قالها ثلاثا، قال: وخرج القوم إلى أعمالهم، فقالوا: محمد - قال عبد العزيز: وقال بعض أصحابنا: والخميس، يعني الجيش - قال: فأصبناها عنوة، فجمع السبي، فجاء دحية، فقال: يا نبي الله، أعطني جارية من السبي، قال: (اذهب فخذ جارية). فأخذ صفية بنت حيي، فجاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله، أعطيت دحية صفية بنت حيي، سيدة قريظة والنضير، لا تصلح إلا لك، قال: (ادعوه بها). فجاء بها، فلما نظر إليها النبي صلى الله عليه وسلم قال: (خذ جارية من السبي غيرها). قال: فأعتقها النبي صلى الله عليه وسلم وتزوجها. فقال له ثابت: يا أبا حمزة، ما أصدقها؟ قال: نفسها، أعتقها وتزوجها، حتى إذا كان بالطريق، جهزتها له أم سليم، فأهدتها له من الليل، فأصبح النبي صلى الله عليه وسلم عروسا، فقال: (من كان عنده شيء فليجيء به). وبسط نطعا، فجعل الرجل يجيء بالتمر، وجعل الرجل يجيء بالسمن، قال: وأحسبه قد ذكر السويق، قال: فحاسوا حيسا، فكانت وليمة رسول الله صلى الله عليه وسلم.


je ne vois pas l'utilité du passage en rouge sur les cuisses blanches du prophète! ce hadith résume très bien la situation. après le massacre des hommes on réparti le butin (femmes, enfants et le reste). l'un des guerriers vient réclamé une femme (un besoin urgent sans doute), il lui demande d'aller voir ce qu'il peut trouver. bien sûr il choisit la plus belle. malheureusement pour lui un autre sahabi fait remarquer au prophète que c'est une femme belle et noble et elle doit lui revenir en tant que chef des musulmans. on la lui amène, il la regarde et puis demande au malheureux propriétaire d'aller choisir une autre. celle là est prise. safiya est préparé le jour même où on a massacré sa famille. et le prophète la viole la nuit sans attendre de rentrer à médine. les gens attendirent le lendemain pour voir si ça va être une esclave ou une autre femme officielle. la différence est simple il suffit de la voiler pour qu'elle soit sa femme. puis avoir le droit à son jour avec le messager de dieu en alternance avec les autres femmes..



mariya al qibtiya:


c'est un cadeau qui vient d'egypte: وأهدى لرسول الله صلى الله عليه وسلم مارية القبطية ، أهداها له المقوقس صاحب الإسكندرية ، فولدت له إبراهيم بن رسول الله . (تاريخ الرسل والملوك الطبري)


à l'origine d'une crise entre hafsa et le prophète qui a demandé une intervention divine (oui encore)


26653 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَبْد الرَّحِيم الْبَرْقِيّ , قَالَ : ثني ابْن أَبِي مَرْيَم , قَالَ : ثنا أَبُو غَسَّان , قَالَ : ثني زَيْد بْن أَسْلَم أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَصَابَ أُمّ إِبْرَاهِيم فِي بَيْت بَعْض نِسَائِهِ ; قَالَ : فَقَالَتْ : أَيْ رَسُول اللَّه فِي بَيْتِي وَعَلَى فِرَاشِي ؟ ! , فَجَعَلَهَا عَلَيْهِ حَرَامًا ; فَقَالَتْ : يَا رَسُول اللَّه كَيْفَ تُحَرِّم عَلَيْك الْحَلَال ؟ , فَحَلَفَ لَهَا بِاللَّهِ لَا يُصِيبهَا , فَأَنْزَلَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ : { يَا أَيّهَا النَّبِيّ لِمَ تُحَرِّم مَا أَحَلَّ اللَّه لَك تَبْتَغِي مَرْضَاة أَزْوَاجك }

tafsir tabari al ahzab verset 1


رَوَى الدَّارَقُطْنِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس عَنْ عُمَر قَالَ : دَخَلَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِأُمِّ وَلَده مَارِيَة فِي بَيْت حَفْصَة , فَوَجَدَتْهُ حَفْصَة مَعَهَا - وَكَانَتْ حَفْصَة غَابَتْ إِلَى بَيْت أَبِيهَا - فَقَالَتْ لَهُ : تُدْخِلهَا بَيْتِي ! مَا صَنَعْت بِي هَذَا مِنْ بَيْنَ نِسَائِك إِلَّا مِنْ هَوَانِي عَلَيْك . فَقَالَ لَهَا : ( لَا تَذْكُرِي هَذَا لِعَائِشَة فَهِيَ عَلَيَّ حَرَام إِنْ قَرِبْتهَا ) قَالَتْ حَفْصَة : وَكَيْفَ تَحْرُم عَلَيْك وَهِيَ جَارِيَتك ؟ فَحَلَفَ لَهَا أَلَّا يَقْرَبهَا . فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَا تَذْكُرِيهِ لِأَحَدٍ ) . فَذَكَرَتْهُ لِعَائِشَة , فَآلَى لَا يَدْخُل عَلَى نِسَائِهِ شَهْرًا , فَاعْتَزَلَهُنَّ تِسْعًا وَعِشْرِينَ لَيْلَة , فَأَنْزَلَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ " لِمَ تُحَرِّم مَا أَحَلَّ اللَّه لَك " الْآيَة


tafsir al qortoi al ahzab verset 1


{ يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك } من أمَتِكَ مارية القبطية لما واقعها في بيت حفصة وكانت غائبة فجاءت وشق عليها كون ذلك في بيتها وعلى فراشها حيث قلت: هي حرام عليَّ { تبتغي } بتحريمها { مرضات أزواجك } أي رضاهن { والله غفور رحيم } غفر لك هذا التحريم .

tafsir ljalalayne al ahzab verset 1


en résumé hafsa épouse du prophète (fille de son compagnon omar) le surprend dans son lit avec sa concubine mariya. en plus c'était son jour a passé avec le messager de dieu. le prophète prend l'ampleur de son acte et promet à hafsa de ne plus toucher mariya. hafsa en doute puisque c'est pas interdit par dieu. il insiste en jurant par dieu en contre partie elle ne doit rien dire à aicha (elle est jalouse et risque de ne pas le gâter au lit). mais hafsa trahit son secret et le prophète finit par ne plus coucher avec ses femmes un mois durant.


il va sans dire que mariya était une belle égyptienne, la mère de son unique fils brahim. elle lui plaisait beaucoup. que faire pour recoucher avec elle. le joker est toujours là jibril apporte quelque sorat et le tour est joué.


les femmes qui se donnaient au prophète:


le prophète avait l'autorisation spéciale divine de coucher avec toute femme qui se donne à lui. pas besoin de milk lyamine ou de mariage. ce qui énervait bien sa préféré aicha et qui ne mâche pas ses mots pour le lui faire comprendre.

[ 4823 ] حدثنا محمد بن سلام حدثنا بن فضيل حدثنا هشام عن أبيه قال كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي صلى الله عليه وسلم فقالت عائشة أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل فلما نزلت { ترجي من تشاء منهن } قلت يا رسول الله ما أرى ربك إلا يسارع في هواك رواه أبو سعيد المؤدب ومحمد بن بشر وعبدة عن هشام عن أبيه عن عائشة يزيد بعضهم على بعض
(sahih bukhari)

كتاب النكاح
باب عرض المرأة نفسها على الرجل الصالح
[ 4828 ] حدثنا علي بن عبد الله حدثنا مرحوم قال سمعت ثابتا البناني قال كنت عند أنس وعنده ابنة له قال أنس جاءت امرأة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم تعرض عليه نفسها قالت يا رسول الله ألك بي حاجة فقالت بنت أنس ما أقل حياءها واسوأتاه واسوأتاه قال هي خير منك رغبت في النبي صلى الله عليه وسلم فعرضت عليه نفسها


(sahih bukhari)

كتاب النكاح
باب تزويج المعسر لقوله تعالى { إن يكونوا فقراء يغنهم الله من فضله }


[ 4799 ] حدثنا قتيبة حدثنا عبد العزيز بن أبي حازم عن أبيه عن سهل بن سعد الساعدي قال جاءت امرأة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله جئت أهب لك نفسي قال فنظر إليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فصعد النظر فيها وصوبه ثم طأطأ رسول الله صلى الله عليه وسلم رأسه فلما رأت المرأة أنه لم يقض فيها شيئا جلست فقام رجل من أصحابه فقال يا رسول الله إن لم يكن لك بها حاجة فزوجنيها فقال وهل عندك من شيء قال لا والله يا رسول الله فقال اذهب إلى أهلك فانظر هل تجد شيئا فذهب ثم رجع فقال لا والله ما وجدت شيئا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم انظر ولو خاتما من حديد فذهب ثم رجع فقال لا والله يا رسول الله ولا خاتما من حديد ولكن هذا إزاري قال سهل ما له رداء فلها نصفه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما تصنع بإزارك إن لبسته لم يكن عليها منه شيء وإن لبسته لم يكن عليك شيء فجلس الرجل حتى إذا طال مجلسه قام فرآه رسول الله صلى الله عليه وسلم موليا فأمر به فدعي فلما جاء قال ماذا معك من القرآن قال معي سورة كذا وسورة كذا عددها فقال تقرؤهن عن ظهر قلبك قال نعم قال اذهب فقد ملكتكها بما معك من القرآن
bukhari

[ 4823 ] حدثنا محمد بن سلام حدثنا بن فضيل حدثنا هشام عن أبيه قال كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي صلى الله عليه وسلم فقالت عائشة أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل فلما نزلت { ترجي من تشاء منهن } قلت يا رسول الله ما أرى ربك إلا يسارع في هواك رواه أبو سعيد المؤدب ومحمد بن بشر وعبدة عن هشام عن أبيه عن عائشة يزيد بعضهم على بعض

bukhari


ça manquait pas d'imagination pour changer un peu on le faisait aussi dans les ruelles vides de médine:

جاء في الصحيحين أنه صلعم جاءته امرأة في عقلها شئ فقالت أن لي إليك حاجة فقال رسول الله صلعم أجلسي في أي سكك المدينة شئت أجلس إليك؛ زاد مسلم حتى أقضي حاجتك ؛ فخلا معها في بعض الطريق حتى فرغت من حاجتها.
السيرة النبوية والآثار المحمدية لمفتي السادة الشافعية بمكة المشرفة السيد محمد زيني دحلان باب من معجزاته صلعم ما فضله الله به زائد على غيره من كمال خلقه.

non non y'a pas d'erreur c'est bien ce que vous lisez!!



je passe maintenant à l'histoire de zainab fille du prophète. très enrichissante aussi :

زوج محمد ابنته زينب إلى أبو العاص ابن الربيع وكانت خديجة خالته طلبت من محمد أن يزوجه زينب وكان النبي لا يخالفها وذلك قبل أن ينزل عليه فزوجه فلما انزل الله عليه الوحي أمنت خديجة وبناته وثبت أبو العاص على شركه إلا أن النبي كان لا يقدر أن يفرق بينهمافأقامت معه على إسلامها وهو على شركه فأصيب في الأساري يوم بدر فبعثت زينب قلادة كانت خديجة أدخلتها بها على أبي العاص حين تزوجها لتفتدي زوجها المشرك أبو العاص فلما رآها النبي رق لها رقة شديدة فقال النبي إن رأيتم تطلقوا لها أسيرها وتردوا عليها الذي لها فافعلوا فقالوا نعم يا رسول الله فأطلقوه وردوا عليها الذي لها.
تاريخ الطبري قصة زواج بنات النبي.

ohh c'est beau l'amour. l'amour est plus grand que dieu ça me rassure.. l'amour de zainab pour son mari qui n'a pas suivi son père à médine et a préféré rester à la mecque en sa compagnie. l'amour du prophète pour sa fille, il ne voulait pas lui briser le coeur en la séparant de son mari. l'amour du prophète à khadija, il ne pouvait pas la contredire.


même quand le mari de zainab est pris dans un assaut sur une caravane qorachit, elle envoie un collier au prophète en contre partie de sa libération (elle tient vraiment à lui!) le prophète cède. c'est une histoire pleine d'émotions, où l'amour triomphe sur la religion. j'adore!




je donne ici un exemple de femmes d'opposition qui tenaient tête au prophète:


asmaa bint marwane:


عصماء بنت مروان
قال الواقدى : حدثنى عبد الله بن الحارث بن الفضيل عن أبيه أن عصماء بنت مروان من نبى أمية بن زيد كانت تحت يزيد بن زيد بن حصن الخطمى، وكانت تؤذى النبى ، وتعيب الإسلام ، وتحرض على النبى.... قال عمير بن عدى الخطمى حين بلغه قولها وتحريضها : اللهم إن لك على نذرا لئن رددت رسول الله إلى المدينة لأقتلنها، ورسول الله ببدر، فلما رجع رسول الله من بدر جاء عمير بن عدى في جوف الليل حتى دخل عليها فى بيتها وحولها نفر من ولدها نيام منهم من ترضعه فى صدرها، فحسها بيده ، فوجد الصبي ترضعه ، فنحاه عنها، ثم وضع سيفه على صدرها حتى أنفذه من ظهرها ،ثم خرج حتى صلى الصبح مع النبي ، فلما انصرف النبي نظر إلى عمير فقال: أقتلت بنت مروان ؟
قال: نعم ، بأبى أنت يا رسول الله ، وخشى عمير أن يكون افتات على رسول الله بقتلها ، فقال : هل على فى ذلك شئ يارسول الله؟ قال: لاينتطح فيها عنزان ؛ فإن أول ما سمعت هذه الكلمة من رسول الله ، قال عمير: فالتفت النبي إلى من حوله فقال: ((إذا أحببتم أن تنظروا إلى رجل نصر الله ورسوله بالغيب فانظروا إلى عمير بن عدى))، فقال عمر بن الخطاب : انظروا إلى هذا الأعمى الذي تسرى فى طاعة الله ، فقال: لاتقل الأعمى ، ولكنه البصير.
.......


( الصارم المسلول فى شاتم الرسول لشيخ الإسلام إبن تيمية ص 95 – 96 . )


وقد ذكر بعض اصحاب المغازي وغيرهم قصتها مبسوطة قال الواقدي حدثني عبد الله بن الحارث بن الفضيل عن ابيه ان عصماء بنت مروان من بني امية بنت زيد كانت تحت يزيد بن زيد ابن حصن الخطمي وكانت تؤذي النبي وتعيب الاسلام
وتحرض على النبي وقالت شعرا فباست بني مالك والنبيت وعوف وباست بني الخزرج اطعتم اتاوي من غيركم فلا من مراد ولا مذحج ترجونه بعد قتل الرؤوس كما يرتجى مرق المنضج
الصارم المسلول في شاتم الرسول لابن تيميه. 41ص




عن الشعبي قال : كان رجل أعمى من المسلمين يأوي إلى امرأة يهودية ،فكانت تطعمه وتحسن اليه ، فكانت لا تزال تشتم النبي وتؤذيه ، فلما كان ليلية من البالي خنقها فماتت ، فلما اصبح ذكر ذلك للنبي ، فنشد الناس في أمرها ، فقام الأعمى فذكر أمرها ، فأطل البني دمها . (الصارم المسلول في شاتم الرسول لابن تيميه.ص 66.

on ne trouve pas un autre moyen pour faire taire une femme qui vous contredit que de la tuer au milieu de ses enfants en pleine nuit. elle avait un bébé accrocher à ses seins en train de téter




le traitement des femmes lors des raides musulmans:


حديث 14: وعنْ اَلصَّعْبِ بْنِ جَثَّامَةَ قَالَ: سُئِلَ رَسُولُ اَللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَنْ اَلدَّارِ مِنْ اَلْمُشْرِكِينَ يُبَيِّتُونَ, فَيُصِيبُونَ مِنْ نِسَائِهِم وَذَرَارِيهِمْ, فَقَالَ: "هُمْ مِنْهُمْ". متَّفَقٌ عَلَيْهِ.
وبيّت العدوّ : أي داهمه ليلاً.
1- ذهب الجمهور: إلى جواز قتل النساء والصبيان في البيات عملاً برواية الصحيحين.وقوله "هم منهم" أي في إباحة القتل تبعاً لا قصداً إذا لم يمكن انفصالهم عمن يستحق القتل.
2- وفي الحديث دليل علي جواز العمليات الإستشهادية، قال الشعيبي رحمه الله: ووجه الدلالة أنه إذا جاز قتل من لا يجوز قتله من أجل النكاية في العدو وهزيمته فيقال : وكذلك ذهاب نفس المجاهد المسلم التي لا يجوز إذهابها , لو ذهبت من أجل النكاية جاز أيضاً, ونساء الكفار وصبيانهم في البيات قتلوا بأيدي من لا يجوز له فعله لولا مقاصد الجهاد والنيات.


3- يجوز قتل النساء اذا قاتلن، وكذلك يجوز قتل النساء و الصبيان اذا كان على وجه المعاملةبالمثل.

والعاديات ضبحا مختصر صهيل الجياد في شرح كتاب الجهاد من بلوغ المرام للشيخ ابي مراد عبد الرحيم بن مراد الشافعي



je pense que j'ai traité la réponse, au copier coller de mlle/mme khawla, avec assez de références qui vous donnerons un point de départ pour chercher dans les livres de l'islam et dans le coran pour avoir plus de précisions.


montrer juste la partie qui nous arrange, aux gens qui ne connaissent pas beaucoup de choses sur l'islam c'est mal honnête. on en abuse énormément surtout pour convertir les non musulmans. au moins qu'on ait le courage de tout montrer et de laisser l'individu libre de choisir en toute connaissance de cause.


j'espère encore une fois que les choses restent dans leur contexte historique. qu'on essaie de bâtir une société moderne et fière. loin de ces idées fossiles qui n'ont plus d'être aujourd'hui. que la religion reste dans les coeurs et aidons nous à devenir des êtres meilleurs.

merci à tous pour l'intérêt que vous avez porté à ce sujet. si vous avez des remarques (sur le fond ou des erreurs dans les références à signaler) n'hésitez pas à les poster.

Très bonne lecture à tous.

(PS: si vous voulez qu'on essaie d'approfondir un point qui n'est pas en rapport avec "la femme objet sexuel dans l'islam" on peut le lancer sur un autre salon.)





08/08/2008, 19h31
queen_of_the_damn
________________________________________
coucou athé...

tu ne m'énerve pas tkt c'est juste que des hadits ne sont pas bien interprétés...

et moi j'essaye de donner la bonne interprétation..

t'inquiète je ne vais pas te décapiter, je ne fais que boire le sang des mortels




08/08/2008, 20h21
iBoe
________________________________________
@Athé75:

Tu parle en négligeant le contexte Historique. N'oublie pas que l'Islam existe depuis 14 siècles, alors venir en 2008 et juger les textes sur la lumière de la démocratie et des droits de l'Homme aujourd'hui (sans tenir compte des aspects socio-culturels de l'époque) est inacceptable et infondé.




08/08/2008, 22h42
athé75
________________________________________
merci lord ça me fait très plaisir de discuter avec des personnes comme toi qui peuvent relativiser loin de toute crispation religieuse ou autre.

ce n'est pas bien grave lord, je me sens pas du tout insulter lorsqu'on me traite de nom sans signification pour moi comme "Satan".

"moi je crois sincèrement que l'islam est la religion la plus juste envers la femme, par ce quelle a sue partager les rôles selon les capacités physique et mentale de chaque sexe."

en ce qui concerne les capacités physiques ça dépend des sociétés. si la femme peut travailler et gagner sa vie dans des domaines qui ne demandent pas beaucoup de forces je pense que ce partage que tu dis ne sera plus adapté.parmis les indices qu'on suit pour apprécier le degré de développement de société c'est le % des femmes qui travaillent.
pour le mentale c'est surtout l'éducation et l'environnement où on grandit qui sont déterminants.

"enfin un petit hadith qui montre a quelle point l'islam (comme ensemble de règles) valorise la femme:
“Le plus parfait des croyants est celui qui a la meilleure conduite . Les meilleurs d'entre vous sont ceux qui sont les meilleurs avec leurs femmes“ Hadith (Tirmizi)"

c'est bien beau ce hadith j'y adhère quelque soit son auteur, mais :
1- comment jugé une religion sous l'angle d'un seul hadith ;

2- que faire des centaines d'autres qui affirment tout à fait le contraire?

c'est le grand problème de l'islam. on trouve un peu de tout (et de n'importe quoi aussi), une chose et son contraire. c'est pourquoi que c'est plus correct de parler de l'islam en pluriel. chaque secte musulmane fait son petit mélange des hadiths et des interprétations possibles du coran pour que ça soit compatible avec leur philosophie, vision du monde, histoire, coutumes etc. s'ils arrivent à faire de même pour intégrer le monde moderne je serais le premier à les encourager et à les aider pour ressortir une vision compatible avec les valeurs humaines actuelles.

________________________________________
Dernière modification par athé75 ; 08/08/2008 à 22h45.




08/08/2008, 22h43
athé75
________________________________________


Merci ghofrane pour ta participation à ce débat. Premièrement je n'ai pas insulté l'islam. Je critique des idées qu'on trouve dans des livres qui se disent de religion musulmane. Même quand je critique le coran c'est en partant du principe que ce sont des hommes qui ont participé à l'écrire et à le façonner jusqu'à ce qu'il soit dans la forme actuelle qui est sous nos yeux. C'est vrai que c'est une approche inimaginable pour un croyant. Mais bon il faut me supporter un peu là-dessus et me montrer que j'ai tort.

En ce qui concerne l'islam comme une religion (non politisé) qui est dans le cœur du croyant qui lui donne de la sérénité et l'aide à bien affronter la vie et ses difficultés je respecte énormément. Je n'entrerais jamais dans un débat avec un croyant qui n'essaie d'exporter ses idées. Quand il le fait ça devient public et ça me donne le droit de ne pas respecter certaines idées bien que le respect des hommes est toujours là.


En ce qui concerne la définition que tu as proposé, parce qu'il y'en a d'autres (de toute façon la langue est vivante et elle est en continuelle évolution), comme tu dis c'est la définition du mariage. De ma part j'ai donné la définition de l'équivalent du mariage dans la culture musulmane qu'on appelle « nikah ». il ne faut pas avoir honte de le prononcer puisque l'auteur du coran l'a déjà fait. La définition est tiré de sahih muslim je n'ai rien inventé. Je te donne une autre juste pour confirmation :

النكاح لغة: مصدر من نكح، والنون والكاف والحاء كما يقول ابن فارس أصل واحد، وهو البضاع، ويطلق على العقد دون الوطء، وعلى الوطء(12). قال ابن جني: سألت أبا علي الفارسي عن قوله "نكحها" قال: فرقت العرب فرقاً لطيفاً تعرف به موضع العقد من الوطء، فإذا قالوا: نكح بنت فلان أرادوا تزوجها وعقد عليها، وإذا قالوا: نكح امرأته لم يريدوا إلا المجامعة؛ لأنه بذكر امرأته أو زوجته يستغنى عن العقد(13). اصطلاحاً: عرف النكاح بعدة تعاريف، وأختار منها: أنه: عقد يتضمن إباحة وطء بلفظ الإنكاح والتزويج أو ما في معناهما، وهو حقيقة في العقد مجاز في الوطء(14).
الشهادة في عقد النكاحد/ عبد الرحمن بن عبد الله المخضوب

(12) معجم مقاييس اللغة 5/475، المصباح المنير مادة "نكح" ص 321.
(13) المطلع ص 318.
(14) مغني المحتاج 3/123، فتح الوهاب 2/53، كشاف القناع 5/5، الروض المربع 6/224.

Il ne faut pas oublier que je discute de l'islam des temps du prophète il y'a 1400ans. Depuis, bien des termes ont évolué sans parler de l'influence des civilisations conquises par les arabes qui ont participé à la conception des différentes version (ou lecture comme vous voulez) de la religion islamique.
Tu donnes l'interprétation d'une personne sur la question en ignorant les autres. J'aimerais bien savoir quels sont tes critères objectifs qui te permettent de choisir telle ou telle interprétation et pas une autre.

Simple remarque : le fait qu'une idée admet une interprétation et son contraire la rend sans valeur. Lorsqu'on expose une idée elle doit être claire et on sera beaucoup plus exigent lorsqu'il s'agit d'une loi (comment l'appliquer si non ?). l'humanité a pu établir des lois qui peuvent facilité les relations entre individu (et entre groupe) avec largement beaucoup moins d'imperfection comparé au « Coran », en plus on se donne le droit de la corriger dès qu'on constate qu'elle ne réalise plus l'objectif pour laquelle elle a été créée. si le « coran » était vraiment une œuvre divine il ne tomberait pas dans ce piège. Les deux autres religions monothéiques l'ont si bien compris. Elles voient leurs livres (le nouveau et l'ancien testament) comme des livres historiques écrits par des hommes. On s'en sert juste pour en ressortir certains principes moraux qui sont communs à toute l'humanité. Si non ça reste des livres pour la prière.


« Pour le faite d'inciter d'epouser les viérges et bien c'est a toi de me repondre pourquoi les hommes préfére les femmes viérges???? »

De mon côté je préfère les non vierges. A chacun ses préférences.


En ce qui concerne l'expression « اتوهن اجورهن » pourquoi la chercher sur un forum chiit alors que ça existe dans le coran ?!! si vous avez remarquer je n'ai pas du tout parler de « al mot3a » parce que je sais que dans al madhab sunni ça a été désactivé y'a bien longtemps. Bien qu'on peut trouver des contradictions sur le sujet dans les hadiths reconnus authentique par la majorité des olama sunnit. Comme le fait que c'est omar qui l'aurait interdit et non pas le prophète :
باب نكاح المتعة وبيان أنه أبيح ثم نسخ، ثم أبيح ثم نسخ، واستقر تحريمه إلى يوم القيامة
Muslim écrit une remarque intéressante : ووقع الإجماع بعد ذلك على تحريمها من جميع العلماء‏.‏ إلا

Où est l'ijma3 dans ce cas ? ah oui suis-je bête les chiite ne sont pas considérer comme des musulmans (ils ont le même coran (en général) et croient au même prophète mais ça ne suffit pas)


Un hadith qui montre que ce type de liaison existait dans le temps de omar et abu bakr :

15 - ‏(‏1405‏)‏ وحدثنا الحسن الحلواني‏.‏ حدثنا عبدالرزاق‏.‏ أخبرنا ابن جريج‏.‏ قال‏:‏ قال عطاء‏:‏ قدم جابر بن عبدالله معتمرا‏.‏ فجئناه في منزله‏.‏ فسأله القوم عن أشياء‏.‏ ثم ذكروا المتعة‏.‏ فقال‏:‏ نعم‏.‏ استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم‏.‏ وأبي بكر وعمر‏.
16 - ‏(‏1405‏)‏ حدثني محمد بن رافع‏.‏ حدثنا عبدالرزاق‏.‏ أخبرنا ابن جريج‏.‏ أخبرني أبو الزبير‏.‏ قال‏:‏ سمعت جابر بن عبدالله يقول‏:‏
كنا نستمتع، بالقبضة من التمر والدقيق، الأيام، على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأبي بكر، حتى نهى عنه عمر، في شأن عمرو بن حريث‏.‏

Il y'avait l'ijma3 mais deux sahaba (les vrais pas seulement ceux qui ont vécu dans la même période sans même le voir) ne se sont pas mis d'accord sur le sujet et un autre confirme que c'est omar qui l'a interdite :
17 - ‏(‏1405‏)‏ حدثنا حامد بن عمرو البكراوي‏.‏ حدثنا عبدالواحد ‏(‏يعني ابن زياد‏)‏ عن عاصم، عن أبي نضرة، قال‏:‏ كنت عند جابر بن عبدالله‏.‏ فأتاه آت فقال‏:‏ ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين‏.‏ فقال جابر‏:‏
فعلناهما مع رسول الله صلى الله عليه وسلم‏.‏ ثم نهانا عنهما عمر‏.‏ فلم نعد لهما‏

Il y'avait des personne qui attestent qu'il faisaient ce genre de pratique les temps du prophète et continuaient après sa mort mais zubeir est contre (où est l'ijma3)
27 - ‏(‏1406‏)‏ وحدثني حرملة بن يحيى‏.‏ أخبرنا ابن وهب‏.‏ أخبرني يونس‏.‏ قال ابن شهاب‏:‏ أخبرني عروة بن الزبير ؛ أن عبدالله ابن الزبير قام بمكة فقال‏:‏
إن ناسا، أعمى الله قلوبهم، كما أعمى أبصارهم، يفتون بالمتعة‏.‏ يعرض برجل‏.‏ فناداه فقال‏:‏ إنك لجلف جاف‏.‏ فلعمري ‏!‏ لقد كانت المتعة تفعل على عهد إمام المتقين ‏(‏يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم‏)‏ فقال له ابن الزبير‏:‏ فجرب بنفسك‏.‏ فوالله ‏!‏ لئن فعلتها لأرجمنك بأحجارك‏.
Ibn abbass fermait les yeux sur ce genre al mot3a :

31 - ‏(‏1407‏)‏ وحدثنا محمد بن عبدالله بن نمير‏.‏ حدثنا أبي‏.‏ حدثنا عبيدالله عن ابن شهاب، عن الحسن وعبدالله ابني محمد بن علي، عن أبيهما، عن علي ؛ أنه سمع ابن عباس يلّين في متعة النساء‏.‏

Qui, parmi les sunnits, prétendra qu'il connaît mieux sa religion qu ibn abbas ?

En fait le prophète utilisait ce joker pour motiver ces troupes et pour faire plaisir à certains proches. Quand il voit que le contexte ne le permet pas il l'interdit tout simplement. Puis change d'avis lorsque c'est nécessaire (un sucre pour manipuler ses hommes). C'est pourquoi on dit que nikah al mot3a a été autorisé puis interdit et réautorisé puis réinterdit. On ne peut ni le vérifier ni l'affirmer de toute façon vue que la chronologie des hadiths est difficile à établir.

Je pense que ceux parmi les musulmans sunnit qui opteraient pour ce genre de pratique trouveront toujours une raison religieuse pour le faire :
La plupart des versets contenant l'expression « اتوهن اجورهن » leur donneront raison. On est payé pour un travail accompli ou un service rendu. En plus al ajr vient après l'istimta3 contrairement au sadaq ! c'est assez claire. En plus nikah al mot3a est autorisé dans le coran et il n'y a aucun naskh (coranique à ce sujet. Les sunnits disent que ça a été enlevé par la sunna !!! argument très maigre pour une personne objective :

Je te laisse avec ce que dit ibn kathir dit dans son tafsir du verset 24 de la sourat النساء :


وَقَوْله تَعَالَى " فَمَا اِسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورهنَّ فَرِيضَة " أَيْ كَمَا تَسْتَمْتِعُونَ بِهِنَّ فَآتُوهُنَّ مُهُورهنَّ فِي مُقَابَلَة ذَلِكَ كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَكَيْف تَأْخُذُونَهُ وَقَدْ أَفْضَى بَعْضكُمْ إِلَى بَعْض " وَكَقَوْلِهِ تَعَالَى " وَآتُوا النِّسَاء صَدُقَاتهنَّ نِحْلَة " وَكَقَوْلِهِ " وَلَا يَحِلّ لَكُمْ أَنْ تَأْخُذُوا مِمَّا آتَيْتُمُوهُنَّ شَيْئًا " وَقَدْ اُسْتُدِلَّ بِعُمُومِ هَذِهِ الْآيَة عَلَى نِكَاح الْمُتْعَة وَلَا شَكَّ أَنَّهُ كَانَ مَشْرُوعًا فِي اِبْتِدَاء الْإِسْلَام ثُمَّ نُسِخَ بَعْد ذَلِكَ وَقَدْ ذَهَبَ الشَّافِعِيّ وَطَائِفَة مِنْ الْعُلَمَاء إِلَى أَنَّهُ أُبِيحَ ثُمَّ نُسِخَ ثُمَّ أُبِيحَ ثُمَّ نُسِخَ مَرَّتَيْنِ وَقَالَ آخَرُونَ : أَكْثَر مِنْ ذَلِكَ . وَقَالَ آخَرُونَ : إِنَّمَا أُبِيحَ مَرَّة ثُمَّ نُسِخَ وَلَمْ يُبَحْ بَعْد ذَلِكَ وَقَدْ رُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَطَائِفَة مِنْ الصَّحَابَة الْقَوْل بِإِبَاحَتِهَا لِلضَّرُورَةِ وَهُوَ رِوَايَة عَنْ الْإِمَام أَحْمَد وَكَانَ اِبْن عَبَّاس وَأُبَيّ بْن كَعْب وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَالسُّدِّيّ يَقْرَءُونَ " فَمَا اِسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ إِلَى أَجَل مُسَمًّى فَآتُوهُنَّ أُجُورهنَّ فَرِيضَة "

Dieu à oublier de l'interdire apparemment dans son saint coran !! et il a laissé la confusion dans les hadith rapporté par la sunna.

Son interdiction est fonction des valeurs sociales acquise avant même l'invasion islamique. Les sociétés qui voyaient ça comme une prostitution masquée (je suis pour cet avis) l'ont interdit. Les autres qui la toléraient ont laissé aller. Si c'était un sujet moins chaud les olama diraient leur : الأصل في الأشياء الإباحة.


Là tu te contredis : « seulement quand les musulmas sortait deffendre LISLAME et passer une longue periode loins de leurs femmes dans le desert avec un climat si sec et chaud donc il faut faire attention au contexte generale du verset coranique »

ça veut que c'est autorisé sous certaine condition. Une question lorsqu'on part à la guerre où trouve t on les femmes pour passer un bon moment avec ? je répond à ta place chez l'ennemi tout simplement... et là c'est l'esclavage et l'autorisation de violer la femme de l'ennemi c'est ce qu'on appelle « milk lyamine » une autre manière de satisfaire besoin c'est pas de la mot3a. encore une chose sur ce point. Je suis un homme et si je suis dans un endroit chaud et sec la première chose qui me viendrait à l'esprit c'est de me désaltérer pour ne pas mourir de soif (surtout après de longues heures de marche pour aller prendre l'ennemi par surprise) et surtout pas de coucher avec une femme !!

« si toute les femmes étaient obeissantes a leurs maris il aurait peu d'adultére ou de trahison dans nos sociétes musulmanes!!! »

une femme obéissante c'est une femme soumise. C'est pas mon type de femme. C'est un avis personnel, je ne peux pas répondre à la place des autres hommes. Et je ne vois pas du tout le rapport avec l'obéissance de la femme et la trahison !

« Pour le marige avec des filles qui n'ont pas eu leurs régles tout simplement car le climat etait si chaud a "al jazira al 3arabiya" a cette époque une fille de 9 ans avait un physique qui ressemble a une fille de 13ans vue aussi la nouriture qui consistait des produit laitiers (ordinaires bien sure)car la pluspart des personnes qui vivaient au desert etaient des berges!!! »

Je te signale qu'il y'a encore des bédouins qui vivent dans le désert. Leur style de vie n'a pas du tout changé depuis des milliers d'années. Si ce que tu dis est vrai ça se saurait. C'est la justification classique des olama qui ne peuvent pas admettre que leur prophète pouvait avoir un comportement déplacé. On justifie un acte barbare au lieu de le condamner.

C'est pas une question de 9 ou 6 ou même 3ans . il n'y pas d'âge pour marier une fille dans l'islam. Abu hanifa s'amusait avec des problèmes théorique à résoudre, comme l3ida du fœtus (si c'est une fille) dans le ventre de sa mère. On pouvait la marier en étant dans le ventre de sa mère.. vous n'avez qu'à voir les fatawas sur al istimta3 avec des enfants et bébés...

قال الشافعي في كتابه (الأم) ج5 ص35 : (وإذا أرضعت أجنبية امرأته الصغيرة لم يفسد نكاح امرأته وحرمت الاجنبية عليه أبدا لانها من أمهات نسائه وحرم عليه أن يجمع بين أحد من بناتها بنسب أو رضاع وبين امرأته التى أرضعت)

في فتح العزيز لعبد الكريم الرافعي ج2 ص128 : (ولو اغتسلت المرأة من الجماع ثم خرج منها المنى لزمها الغسل بشرطين : أحدهما ان تكون ذات شهوة دون الصغيرة التى لا شهوة لها : والثاني أن تقضى شهوتها بذلك الجماع لا كالنائمة والمكرهة وانما وجب الغسل عند اجتماع هذين الشرطين لانه حينئذ يغلب على الظن اختلاط منيها بمنيه فإذا خرج منها ذلك المختلط فقد خرج منها منيها : أما في الصغيرة والمكرهة والنائمة إذا خرج المني بعد الغسل لم يلزم اعادة الغسل لان الخارج منى الرجل وخروج منى الغير من الانسان لا يقتضى جنابته)

يقول النووي في كتابه المجموع ، ج2 ص151 : (قال المتولي كان القاضى حسين يقول مراد الاصحاب إذا كانت الموطوءة صغيرة لا تنزل أو كبيرة لكن أنزل الزوج عقيب الايلاج بحيث لم تنزل هي في العادة فأما إذا امتد الزمان قبل انزاله فالغالب أنها تنزل ويختلط المنيان فعليها الغسل ثانيا : وذكر الروياني عن الاصحاب انه لا غسل عليها)

C'est sans commentaire. Les gens qui essaieraient de justifier cela je ne vais pas leur répondre. Ils doivent aller se faire soigner et s'ils sont conscient de qu'ils disent je pense que c'est passible de prison pour inciter à la pédophilie.

Merci ghofrane j'espère que j'était assez claire dans mes réponses.

Bonne lecture à tous.




08/08/2008, 22h54
athé75
________________________________________
salut sayf sword,
s'il y'a des mensonges dans le sujet c'est une occasion en or il faut la saisir et les démontrer. c'est ton devoir de musulman. pour ne pas laisser les esprits faibles de se détourner de la noble voie de dieu. je te répondrais la prochaie fois quand tu discuteras le fond de mes différents articles.

à bientôt j'espère.

________________________________________
Dernière modification par athé75 ; 09/08/2008 à 00h40.




09/08/2008, 00h26
lord ahriman

________________________________________
plus clair ya pas





Page 5 sur 11